Combiné kity 635 - 616

[JM95]

Bonsoir,
La raboteuse doit tourner à environ 6000 t/mn à vide. Le moteur tourne à 3000 t/mn et c'est pour cela que sa poulie a un diamètre deux fois plus grand que celui de la rabot-dégau.
Je pense qu'un moteur de 0,6 CV va être faiblard pour raboter du chêne, mais rien ne t'empêche de te faire la main comme ça et de guetter une bonne occasion sur LBC par exemple.

[JM95]

En regardant le montage de Claude, il a utilisé un accessoire Kity qui est en fait un arbre avec les poulies à chaque bout.
J'en ai déjà vu sur LBC mais ils sont rares et leur prix très dissuasif. Pour le prix on peut en arriver à envisager de mettre un moteur par machine ! C'est une solution qui présente aussi ses avantages pour l'encombrement.

[zenhit]

Pour les clous, cailloux etc sur les planches je fais toujours super attention, que ca soit pour scier à la main ou poncer ou je ne sais quoi d'autre ! le bois c'est un matériau noble et j'essaye toujours de le respecter

Chez moi j'ai le triphasé, par contre j'y connais rien en éléctricité ><.

les moteurs que je vous ai montrés dans les 2 annonces peuvent être utilisé comme ils sont ou je dois rajouter quelques chose ?

Xmax me parle d'un variateur de fréquence KESAKO ??

Et xmax si je comprend bien ce que tu me dis, un affuteur peut faire une copie des fers dans un métal plus solide ? si oui ça c'est une super bonne nouvelle !!

J'aurais d'autres question au sujet de la toupie qui soyons honnéte me fou les petoches !! c'est un outil qui me fait peur !
J'ai un vieu systéme de fer bloqués avec une vis, je pense que je ne peux pas faire plusieurs passent du coup quand je vais vouloir faire une moulure je vais devoir retirer énormément de matiére.

J'ai peur qu'il y ai des risques d'éclats ou alors que le bout de bois parte en vrille et m'arrache le visage ...


et au passage pour les lames de scies je parlais de ça : http://www.amazon.fr/Bosch-2608644045-L ... ulaire+190

[jlauriol]

Chez moi j'ai le triphasé, par contre j'y connais rien en éléctricité ><.
...
Xmax me parle d'un variateur de fréquence KESAKO ??

Dans ce cas, ça sert à presque rien. Les variateurs permettent de transformer du 220v monophasé en triphasé (220v ou 380v). Et en faisant varier la fréquence, cela permet de faire varier la vitesse de machine (c'est utile dans certain cas sur certaines machines).

En regardant le montage de Claude, il a utilisé un accessoire Kity qui est en fait un arbre avec les poulies à chaque bout.

C'était vendu pour installer un moteur thermique sous la table. Mais il est possible de faire la même chose, soit un démontant un moteur HS, soit en installant les poulies sur un axe (du stub par exemple), avec deux paliers avec roulements (un bricolage de moins de 50€ en achetant les paliers, la poulie supplémentaire et l'axe. )

[ced21]

salut Zenhit,
je viens d'aller jeter un coup d'oeil à mon moteur triphasé. J'avais en tête 750W et je le trouvais relativement "confortable" à l'usage même si je n'ai pas encore eu l'occasion de le "charger" vraiment au rabotage.
Mais j'ai trouvé une "bizarrerie" sur la plaque signalétique: si la puissance électrique est bien indiqué à 0.75kW, il est aussi indiqué 2ch! Etant donné que 1ch=736W, il y a comme une incohérence... Vu les caractéristiques tension/intensité, je pense que finalement c'est un moteur 2ch que j'ai soit 1500W. Donc, je ne peux pas te faire de retour sur l'utilisation de l'engin avec une "petite" puissance.
Tu pourras faire un retour de l'utilisation des bagues de reduction pour les lames de scie? J'envisage aussi l'achat à terme. Attention pour la lame de scie, elle te permettra tes coupes de tronçonnage de finition, des découpes de panneaux (j'envisage l'achat du même genre pour des découpes de panneaux de CP à venir) mais pas du délignage.

[zenhit]

Dés que j'ai mes bagues et une lame de scie je met à jour le post !

Je vais beaucoup déligner, surtout du sapin, je vais regarder du coté de CMT tool si je peux trouver, mais les revendeurs sont rares.

sinon si tu as un bon exemple de lame pour déligner je suis preneur.

et en gros c'est quoi l'intéret du triphasé ? plus de puissance ?

[davidoffo]

Tu peux contacter dorora en MP si tu cherches du CMT, il me semble qu'il a accès à toute la gamme.

[ced21]

Le triphasé te permet de répartir le courant consommé sur les 3 phases donc sur 3 fils. De fait, pour une puissance identique, chaque fil voit un courant moindre donc ou moins d'élévation de température pour une même section, ou section plus faible pour un même échauffement. C'est pour cette raison qu'on trouve difficilement de fortes puissances en monophasé, le courant à passer dans un seul fil est trop élevé.
Par ailleurs, dans le cas d'un moteur asynchrone (donc comme celui de nos chères Kity) il y a besoin d'avoir un champ tournant donc au minimum 2 phases décalées. En triphasé, tu as 3 phases décalées de 120° et ce décalage est constant. En monophasé, tu as une phase qui vient du réseau et une deuxième créée par un condensateur au niveau du moteur; par contre son déphasage n'est pas constant en fonction de la charge donc le "rendement" est moins bon. C'est pour ça qu'un moteur d'une puissance donnée en triphasé donnera l'impression d'être plus puissant (= plus de tenue lors qu'on le charge) qu'un moteur de même puissance (sur la plaque signalétique) en monophasé.

[zenhit]

hello, c'est encore moi xD

Vous pensez quoi de ces moteurs ?

http://www.leboncoin.fr/bricolage/935946642.htm?ca=17_s

http://www.leboncoin.fr/bricolage/932901072.htm?ca=17_s

ils ne tournent pas vite mais avec une grande poulie ça peut compenser non ?

[xmax]

tu veut mettre un moteur par machine ?
les moteurs en tri, ils y en a la pelles a vendre, perso je mets pas plus de 50 euros, et autant garder le meme regime moteur que d'origine

a propos des poulies, tu peut les réaleser les jusqu'a 19mm, donc les moteurs en 24mm et plus de diametre d'arbres, il faut les changer

[zenhit]

j'aimerais bien un moteur dédié à la dégo/rabo en fait pour pouvoir raboter de "grosses" sections genre des bastaing.

pour la scie et la toupie je pense que le moteur que je posséde sera suffisant. je ne délignerais que du sapin maximum épaisseur 30.

j'ai moi j'ai le triphasé, aprés des moteurs à 50 euros a 3000t/min et 2 cv j'en vois pas beaucoup.

si je trouve un moteur qui correspond je pense que je ferais la poulie sur mesure

[xmax]

quelques exemples, surtout pour les prix
http://www.leboncoin.fr/bricolage/offre ... electrique
http://www.leboncoin.fr/bricolage/934489916.htm?ca=17_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/875962763.htm?ca=17_s
http://www.leboncoin.fr/outillage_mater ... tm?ca=17_s
celui dommage qu'il fasse 7.5kw
http://www.leboncoin.fr/equipements_ind ... tm?ca=17_s

[zenhit]

Pourquoi tu dis dommage ? C'est trop 7,5kw ?

[ced21]

pour une 635 oui! elle n'est pas conçue et dimensionnée pour encaisser une puissance 3x supérieur au moteur le plus gros qui pouvait l'équiper!
Accessoirement, il faut que ton contrat d'abonnement EDF suive...

[zenhit]

OK donc maximum 2kw ?

Question stupide : le moteur qu'il fasse 1 ou 6 kw tourne toujours a 3000 tour minute donc. Qu'est ce qui va faire Cramer ma 635 avec un moteur comme celui là ?

[xmax]

une petite kity comme ca n'est dimensionnée mecaniquement pour encaisser autant de puissance, quand il y a un probleme, (prise de passe trop importante en rabotage), quelque chose doit faire le fusible, c'est souvent le moteur qui cale, avec 7.5kw, avant qu'il cale..

dans ce cas la, c'est la courroie plate qui, si elle n'est pas tendu a mort, peut faire office de fusible en patinant sur la poulie de l'arbre porte fers
reste le probleme de la puissance electrique pour faire demarrer un moteur comme ca..

[Eataine]

Question stupide : le moteur qu'il fasse 1 ou 6 kw tourne toujours a 3000 tour minute donc. Qu'est ce qui va faire Cramer ma 635 avec un moteur comme celui là ?

Toi car tu vas vite oublier que la machine ne peut pas prendre des passes de 5 mm dans du chêne sur une largeur de 260 mm, même si le moteur ne ralenti même pas son allure...
Avec un moteur "normal", si tu forces, le moteur ralenti et tu te rends compte du problème, avec un moteur surdimensionné, non et tu risques l'accident...

[ced21]

puissance = vitesse de rotation x couple
Vu que la vitesse est constante (~3000trs/min dans notre cas), pour une puissance plus importante le moteur va pouvoir fournir un couple (~effort) plus important. Ce couple transite du moteur aux fers via la courroie, la chaine, etc
Comme indiqué plus haut, si le moteur ne cale pas, la courroie peut patiner et faire fusible, si ce n'est pas elle ce sera la chaine qui crachera ses maillons ou les pignons qui satelliseront leurs dents... En dernier recours, c'est l'arbre qui pète.
Par analogie, ça serait comme monté un moteur de Ferrari dans une 2cv en conservant cardan et boîte d'origine, il y a forcément quelque chose qui va voler quand tu libéreras les très nombreux étalons italiens dans une transmission prévue pour 35ch en pleine folie...
Pour l'anecdote, quand Renault avait sorti la Safrane V6 biturbo ils se sont retrouvés avec un moteur qui sortait beaucoup plus de couple que ne pouvait en encaisser la plus solide de leur boite de vitesse, ils ont du brider leur moteur sur toute sa plage de fonctionnement pour ne pas qu'il délivre un couple supérieur à ce que la boite savait encaisser...

[zenhit]

Ah d'accord la je comprend mieux

merci, vous expliquez bien ! vous seriez pas profs par hasard ?

Mon pére va commencer à remettre en état la 635 aujourd'hui. j'espére que ça va bien se passer, l'opération est plus technique que sur la 616

[davidoffo]

Ahhhh la biturbo... 268 chevaux de pure folie... Une fois j'ai fait un tour dedans (passager), une super caisse mais mal maitrisée par les agents renault et qui coutait une petite fortune à entretenir...