Etabli pliant homemade, besoin d'aide SVP

[gumma]

J'ai justement posé la question à Tipauste : les patins sont fixes mais il a fait une rainure un peu plus large pour éliminer le jeu des patins en calant le rail.

[crapouta]

Ne puis-je pas faire la même chose avec les rails extérieurs du cadre de mon établi?

[gumma]

Sauf que ça

J'ai également modifié l'assemblage du cadre afin que chaque largeur et longueur présente une ouverture accessible pour y faire glisser un serre joints ou autres pièces et futurs gabarits montés sur t-track :

et ça

Ne puis-je pas faire la même chose avec les rails extérieurs du cadre de mon établi?

c'est pas compatible
Il te faut recondamner une largeur pour engager ton chariot...
Et tu ne pourras pas jouer sur l'écartement des profils pour annuler le jeu latéral. Il faudra que tu agisses sur les patins, par exemple en en mettant trois en quinconce dans chaque rail comme l'a dit ours_en_pluche.
A par ça les patins sont bien prévus pour les rainures B8 donc ça doit fonctionner.

[ours_en_pluche]

sauf qu'a force, avec le jeu et les appuis, :/

je sens bien mon Kreg en fait

[crapouta]

Il le veut son Kreg

[gumma]

J'avais aussi remarqué ! Fait-toi plaisir, on ne vit qu'une fois

[ours_en_pluche]

lol,

oui j'avoue que pour le moment, c'est selon moi la solution la plus aboutie
on peut aussi le faire avec incra, mais en mettant 2 rails côte à côte ( 1 T-Track et 1 mitter gauge ).

selon mes maigres idées :
avec un guide parrallèle comme vu avant sur motedis, tu peux faire une parrallèlle, mais pas de perpendiculaire ni d'angle.
les chariots avec glissière alu, j'ai été en GSB pour acheter de quoi faire et tester : profilé en L de 10, si on colle sur le plateau, c'est irrégulier et donc y a des points de jeu et des points de friction, si on le vis, pas assez solide de chanfreiner, car le profilé en lui-même n'est pas épais ( inférieur à 0.5mm ), donc vis qui dépassent ou passe à travers, résultat, impossible de faire coulisser ou de maintenir.
il faudrait recommencer avec du profilé L mais plus épais pour voir si c'est possible de chanfreiner correctement ( peut-être le faire à la perceuse colonne ).
concernant le chariotage avec le teflon, bien comme idée, mais tu auras du jeu, je ne sais plus ou, mais j'ai lu que tu aurais un jeu de 0.3 à 0.5mm, donc pas perpendiculaire, ce qui veut dire qu'avec 4 coupes, tu te retrouves avec une marge d'erreur +/- 2mm, je trouve cela beaucoup ...
la solution Incra/Kreg à l'avantage de pouvoir gérèr facilement le jeu ( avec des vis ou des rondelles suivant la marque ),de permettre les coupes angulaire et droite, mais aussi de faire du chariotage, donc il est possible de faire des gabarit pour diverses choses( queues droites ou d'aronde, ... ) à la fois à la scie circulaire/sauteuse/défonceuse.
le défaut, enfin, les ...
c'est tout d'abord pour la gestion du guide parrallelle de la scie ( la défonceuse ne pose pas de soucis ), c'est qu'il est limité en longueur, ou alors il faut pouvoir tourner de 90 la lame..
ensuite, c'est le tarif... même si j'essaie de minimiser les achats, il reste au moins :
-guide angulaire : 150€
-combo T Track : 40€ * 2
-miter gauge : 25*4 ( 2 pour scie circulaire, 2 pour défonceuse )
-tous les petits trucs qui mit bout à bout coute un bras.
l'ardoise commence à se faire salé, surtout quand il s'agit de l'expliquer à Madame lol

mais bon, j'ai le temps ... je ne suis pas pressé, j'ai d'autres trucs à faire entre deux

[gumma]

Je plaisantais bien sûr et je me doutais que tu avais déjà pas mal cogité. Je n'ai pas les mêmes besoins que toi, pas pour l'instant du moins... Dans mon cas c'est plutôt faire quelque-chose d' acceptable pour pas trop cher.

Néanmoins ton projet m'intéresse et j'aurai quelques questions :
- sais tu si les éléments Kreg et Incra sont compatibles ? Est ce que tu pourras par exemple utiliser un guide angulaire Incra dans le rail combiné Kreg dont tu parles ?
- qu'appelles tu miter gauge ? Je pensais qu'il s'agissait justement du guide angulaire ? C'est un rail en U ?
- je n'ai pas saisi comment tu as fait ton test avec un L... Aurais-tu une petite photo pour comprendre ?

Merci

[ours_en_pluche]

salut,

- sais tu si les éléments Kreg et Incra sont compatibles ? Est ce que tu pourras par exemple utiliser un guide angulaire Incra dans le rail combiné Kreg dont tu parles ?

à priori, ils ne sont pas compatible ( selon ce que j'avais lu sur ce forum ) à moins que le miter slide Kreg puisse recevoir le guide angulaire Incra, mais la, c'est aléatoire et au tarif :/

- qu'appelles tu miter gauge ? Je pensais qu'il s'agissait justement du guide angulaire ? C'est un rail en U ?

oui, j'ai fait une petite erreur, je voulais dire miter slide, guide lui est la partie qui coulisse.

d'ailleurs, j'aurai préféré pouvoir tout faire en Incra, je connais la qualité Kreg, mais l'Incra est quand même la référence ...

- je n'ai pas saisi comment tu as fait ton test avec un L... Aurais-tu une petite photo pour comprendre ?

euh, je n'ai pas fait de photo à ce moment la, je te ferai un montage à blanc pour te montrer, mais si cela peut te donenr une idée :

la partie ou tu vois le guide perpendiculaire a lui même des profilés en L sur ses côtés.
mais bon, mauvaise idée

[gumma]

Ok, je vois l'idée. C'est à rapprocher du chariot "façon diomedea" (https://www.youtube.com/watch?v=VjkTyI1IYCU) mais le sien est en queue d'aronde et sans profil alu.
Justement j'hésitais entre celui-ci et le cross-cut de Tipauste évoqué plus haut. Donc je suis pas plus avancé

Par contre les miter sliders je connaissais pas mais ça a l'air vraiment bien avec les excentriques pour annuler le jeu.
Ben merci, je suis encore plus dans le doute à cause de toi

[ours_en_pluche]

Salut,

Ben merci, je suis encore plus dans le doute à cause de toi

histoire que tu me détestes un ^peu plus :

les guides angulaires Incra sont de très loin la référence ( on voit peu voir pas de guide angulaire Kreg ), mais on peux voir quelques miters slide Kreg... et c'est la le soucis

je t'explique :

et

tu peux voir que sur l'incra, les réglages de jeu ont lieu sur le dessus avec les petites vis qui jouent sur les écrous en teflon
tu peux voir que sur le kreg, c'est sur le côté.

ce qui veux dire que quand tu as monté ton cross cut sled ou son équivalent pour défonceuse, sur le rail Incra, les réglages ne sont accessibles qu'une fois tout démonté... tandis que sur le Kreg, tu peux y accèder facilement sans rien démonter.

bref, chacun a ses avantages et ses défauts, enfin, concernant le Kreg, c'est surtout le fait que le guide angulaire Incra a bonne réputation.
de toute facon, je ne pensai pas prendre plus gros que le 1000 ou le 1000SE de chez Incra et chez Kreg, il n'y a qu'un seul modèle
à lire sur Kreg : http://www.travaillerlebois.com/la-tabl ... e-montage/

cordialement

[gumma]

Merci pour toutes ces infos

Quand on a commencé cette discussion, tu parlais des guides angulaires pour lesquels je ne trouve pas (encore ?) d’intérêt puisque mes coupes sont toujours à 90°. Mais voyant ça plein d'idées me viennent :

Je vais donc creuser un peu tout ça, moi qui voulais passer une commande chez Motedis ce weekend

D'ailleurs, tu l'as sûrement vu mais les cotes ont quand même l'air compatible :

http://www.incra.com/jig_fixture-build- ... -imse.html :
This rigid aluminum runner conveniently adjusts from the TOP for perfect sliding action in any standard 3/4" x 3/8" miter gauge slot.

https://www.kregtool.com/store/c17/trak ... -bar--30/#
Size : 30" (762mm) long, 3/8" (9mm) tall, 3/4" (19mm) wide

Et bien vu aussi le coup du réglage sur le côté pour Kreg, pourtant les excentriques Incra me paraissaient plus aboutis...

[ours_en_pluche]

Si tu veux voir à quoi peuvent servir des coupes d'angle, regarde comment il fait les pieds https://m.youtube.com/watch?v=glC6hJRaqg8
Je sais que ça a l'air compatible mais j'avais lu que non. Mais à approfondir avant toute commande.
Perso, au taf j'utilise des produits type motedis, et la partie mobile, c'est jamais des rainures... Toujours des tubes ou demi tubes...
Bref, encore du travail de recherche selon moi. Lol

[crapouta]

Bonsoir Messieurs,

Mais c'est pas possible de s'absenter deux jours et de revenir pour constater que :
- d'une part Ours à bien bossé et très bien vue pour les différences entre les miter slide Incra et Kreg
- d'autre part Gumma à entièrement raison, trop d'information tue l'information...JE VOUS HAIS

Pour être plus sérieux (non je ne vous apporte aucune info ni aide ) je suis perdu dans ce flot de bonnes idées où il faut choisir car il y a toujours le dilemme de faire le bon choix entre ce que l'on désire et ce que l'on se servira fréquemment. Mais c'est vrai que le matériel Incra est zzzoli et pour ce qui est de la réputation je n'en parle même pas.

Sur ce post qui ne vous sera d'aucune aide, je l'admets, je m'en vais de ce pas

Affaire à suivre.

[gumma]

Salut Matthieu, et désolé d'avoir squatté ton fil

J'ai pas eu beaucoup de temps pour réfléchir mais voilà où j'en suis :
- J'ai encore beaucoup de choses à apprendre avant d'avoir à faire des coupes au quart de pouième de degré.
- Ce genre de matos n'est pas donné mais aussi pas facilement trouvable, surtout pour Kreg.

Je ne vais donc pas être plus royaliste que le roi et vais m'en tenir à mon idée... Et si le besoin s'en fait sentir je modifierai, transformerai, recommencerai, ...

A+

[crapouta]

Salut Gilles,

Je pense que c'est pareil pour moi, certes la précision est très importante mais je n'ai pas le niveau requis pour en utiliser ne serais-ce qu'un 10ème des compétences de ce genre de matériel.

Je vais déjà commencer par faire ma commande, monter le bazard et voir pour le reste. Tout sera fait de tel sorte que je puisse le démonter et le modifier pour améliorations ou rectifications.

Ensuite viendra le temps d'achat de système plus pointu une fois que j'aurai vu les limites de mes premiers systèmes (car tout de même Incra, ça vaut un bras).

Je peaufine le projet et je passe la commande ce week-end ou début de semaine prochaine car il est grand temps de se lancer (de plus bricolant sur ma terrasse et le beau temps étant présent, il faut en profiter).

A bientôt

[ours_en_pluche]

Salut, petit message en 2 sec.
Week-end en amoureux dans l'arrière-pays nicois... Donc pas trop le temps.
Mais juste pour vous dire que perso, je pense qu'un établi bien structuré et simplifier peux permettre beaucoup de choses mais nécessitera beaucoup de réglages à chaque changement, imaginez si vous oubliez d'usiner une pièce...
Tandis qu'en fixant certains éléments de manière logique, on peux obtenir des choses sympa.
De plus, je possède déjà l'outillage à mettre sous table... ( sauf la Def triton ) donc une fois que j'aurai démonté ma petite circulaire et fait un support, j'en ferai une boîte...
Bref, comme j'ai le temps avant de me mettre à cette partie, je cogite et économise...
De plus, je vais faire le système de gumma, enfin milkshake avec celui de perrine et d'autres...
Bref, je vous quitte et vous en direz plus lundi ou dimanche soir quand je serai rentré dans mes monts du lyonnais...
Bon week-end à vous.

[crapouta]

C'est pas faux non plus Ours.
Je te souhaite un bon week-end en amoureux.
A bientôt

[crapouta]

Bijour,

En surfant sur Pinterest, j'ai trouvé des systèmes de "coulisses" ou "supports coulissants" pour profilé alu.

Coulisse 2.jpg (12.12 Kio) Consulté 3050 fois

Coulisse.jpg (16.88 Kio) Consulté 3050 fois

Lien très intéressant et plus parlant : http://lumberjocks.com/Hutch/blog/2740

Ces derniers ont l'air idéaux pour faire une règle de butée parallèle pour scie sous table ou une butée pour défonceuse etc... Je pense, car je n'ai aucun recul sur la chose, que ce genre de pièce doivent réduire le jeu que peuvent présenter les tasseaux lourds (http://www.motedis.fr/shop/Profile-acce ... 99754.html) et surtout permettre une meilleure fluidité de glissement. Tout ça reste bien sûr hypothétique, à tester.

Autre pièce intéressante permettant l'accès des rainures autant sur la largeur que la longueur et même la hauteur :

Vidéo intéressante avec pas mal d'idée ingénieuse, notamment le système de fixation de la scie plongeante festool efficace et rapide, la butée des vérins simplissime...du beau boulot :
https://www.youtube.com/watch?v=hurJjT- ... e=youtu.be

[crapouta]

Bien sûr cela ne règle pas le "problème" des rails coulissants parallèles pour le chariot de scie.