changement des bagues kity 439 : cela vaut t-il le coup ?

[adobis]

Bonjour à tous,

C'est un problème bien connu des possesseurs de la R/D kity 439, et la mienne n'y échappe pas.

Je m'adresse aux spécialistes du sujet (diomedea et autres CDC) : les dégats ne sont -ils pas trop importants ?
on voit qu'il reste un bout de la bague qu'il va falloir enlever.
mais le bout d'arbre a été creusé par le ressort et il n'est plus aux cotes de 20mm mais 19,54 mm.

je n'y connais rien alors d'après vous est-ce réparable ?

dans l'absolu, un spécialiste muni d'un tour à métaux peut il remettre du métal et ramener à la cote de 20mm ?

Question subsidaire, comment fait-on pour enlever la roue dentée en bout d'arbre ?


merci pour votre aide,

Arnault
(désolé pour la qualité des photos, ça manque de lumière)

[diomedea]

Bonjour ,

je n'y connais rien alors d'après vous est-ce réparable ?
dans l'absolu, un spécialiste muni d'un tour à métaux peut il remettre du métal et ramener à la cote de 20mm ?

Oui, en réduisant le diamètre et en chemisant..

Question subsidaire, comment fait-on pour enlever la roue dentée en bout d'arbre ?

Il sont simplement vissés (pas à gauche).

[adobis]

Merci beaucoup diomedea,
Tu me redonnes espoir, j'avais déjà commandé les bagues sans attendre le démontage...
j'y tiens à cette machine que je suis allé chercher au fond de la Mayenne chez un papy qui ne m'avait pas tout dit ...

Je travaille dans un journal, qui a une imprimerie et un service maintenance.
Ils vont peut être Pouvoir me faire ça

Bonne journée à tous

[diomedea]

Oui, pour un tourneur c'est simple à faire... Tu as pris quoi comme bagues?

[adobis]

Chez hpc en 20/24/25
Ce sont celles dont parlait un post et qui correspondent au schéma que tu avais donné,
Est ce bien celles là?
Je peux encore changé aujourd'hui je pense.

https://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=1008

[xmax]

hello
le plus simple est de changer de bagues en 18 de diametre interieur, il ne reste qu'a reprendre le diametre au tour, ca evite de chemiser

[diomedea]

le plus simple est de changer de bagues en 18 de diametre interieur, il ne reste qu'a reprendre le diametre au tour, ca evite de chemiser

Faut voir si ça passe...

Chez hpc en 20/24/25
Ce sont celles dont parlait un post et qui correspondent au schéma que tu avais donné,
Est ce bien celles là?
Je peux encore changé aujourd'hui je pense.
https://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=1008

Il faut qu'elles correspondent à ça:

[adobis]

je viens d'appeler HPC et ma commande est déjà partie...je l'ai faite hier soir...
et c'est bien celles qui correspondent au schéma de diomedea

reste plus que la solution du chemisage ....

[RamboMichel]

Je suis en pleine opération identique avec des bagues HPC aux cotes indiquées. Les arbres n'étaient pas abimés. Jusqu'au remontage, ça s'est bien passé mais la mise en place des ressorts de pression sur les bagues n'est pas aisée, et cerise sur le gâteau, je viens de paumer un des ressorts (il a sauté sous pression et je cherche depuis deux heures dans mon atelier sans succès). Il me semble avoir vu, ici ou ailleurs, une plan de remplacement de ces ressorts par un système de vis. Qui pourrait m'aiguiller ? Merci.

--Michel--

[diomedea]

J... je viens de paumer un des ressorts (il a sauté sous pression et je cherche depuis deux heures dans mon atelier sans succès)...

Gag!
Remplacer les ressorts des vis???

[RamboMichel]

Pas exactement. De mémoire (peu fiable), il s'agissait de placer une vis dans le ressort, pour améliorer l'appui sur la bague. Je me demande même s'il ne serait pas possible de meuler la tête de vis pour former un arc concave qui viendrait appuyer au mieux sur la bague. Je vais creuser (l'idée, pas les bagues) et déjà chercher des ressorts un peu plus courts. Mais bon, a défaut de retrouver le ressort d'origine (je viens encore de passer 2 heures à me geler sans succès), je vais pour le moment devoir me résoudre à en racheter un chez Probois - à 15,99 € le bout + 4,90 € de port, j'espère qu'il est au moins plaqué or.

Tant que je suis là, j'ai noté que les extrémités du rouleau cranté avaient tendance à frotter légèrement sur l'intérieur du bord des logements des bagues, de 1 mm environ. Est-ce normal et/ou corrigible ?

Merci pour tes sages conseils, Diomedea.

--Michel--

[diomedea]

Bonjour,
Avec des photos, c'est mieux!
Est ce que c'est de ça dont tu parle?


Si oui, c'est dû aux bagues endommagées, quand le talon ne fait plus office de butée.








Avec les nouvelles bagues tout rentrera dans l'ordre!
++
JP

[RamboMichel]

hello
le plus simple est de changer de bagues en 18 de diametre interieur, il ne reste qu'a reprendre le diametre au tour, ca evite de chemiser

Ils ont des 18-24-28 chez HPC. Il faudrait juste réduire la longueur à 25 (voire un peu plus, je pense qu"à 26 ça doit passer) au lieu de 28. En plus la paroi de la bague serait plus épaisse (3 mm au leu de 2 mm), pas plus mal.

Et revendre les 20-24-25.

--Michel--

[RamboMichel]

Les photos, oui bien sûr. je vais regarder comment en mettre.

En fait, la partie crantée de l'axe fait (chez-moi) 202,7 mm, alors que la distance entre l'extérieur des joues porteuses est de seulement 199,4 mm. donc la partie crantée peut déborder légèrement sur l'intérieur des joues. Avec les bagues neuves, ça a frotté un peu, mais avec quelques rotations à la main, ça s'est calmé.

--Michel--

[adobis]

hello
le plus simple est de changer de bagues en 18 de diametre interieur, il ne reste qu'a reprendre le diametre au tour, ca evite de chemiser

Ils ont des 18-24-28 chez HPC. Il faudrait juste réduire la longueur à 25 (voire un peu plus, je pense qu"à 26 ça doit passer) au lieu de 28. En plus la paroi de la bague serait plus épaisse (3 mm au leu de 2 mm), pas plus mal.

Et revendre les 20-24-25.

--Michel--

en ce qui me concerne, le ressort a fait une rainure de 2mm ce qui m'obligerait à trouver une bague de diamètre intérieur en 16.
par contre le ressort est intact

la mise en place des ressorts de pression sur les bagues n'est pas aisée

--Michel--

je n'en suis pas là mais effectivement ça m'inquiète un peu, on doit pouvoir se les prendre dans la figure assez facilement.

Arnault

[adobis]

Bonjour,

En attendant de récupérer l'arbre que j'ai confié au service maintenance de ma boite, voici les bagues toutes neuves reçues de HPC.

Je voudrais en profiter pour changer les inserts qui permettent de fixer le capot de la 439 et qui sont tous abimés.

le trou dans la tôle fait 10mm. l'écrou inséré est du M8.
Je n'ai rien trouvé en GSB, savez vous où je peux m'en procurer ?

Merci et bon dimanche,

Arnault

[RamboMichel]

J'ai pris de l'avance cet après-midi, machine remontée et fonctionnelle avec ses paliers neufs (les mêmes que toi, mais mes arbres n'étaient pas abîmés, seules les bagues était marquées).

Pas de grosses difficultés au remontage, si ce n'est que je n'avais pas compris que la collerette des bagues devait également être enfoncée dans le logement (je l'avais d'abord laissée à l'extérieur, mais ça ne rentrait plus). Je ne me suis pas pris les ressorts dans la figure, mais j'ai trouvé moyen de paumer un écrou de 13, cette fois dans la salle à manger ; hé bien comme pour le ressort, pas encore retrouvé à cette heure. Heureusement que c'est du standard.



Pour démonter les tables, j'avais juste dévissé les 8 vis BTR , La remise en place des deux vis intérieures de la table de sortie a été sportive (il y a très peu d'espace). Je m'en suis sorti en fixant l'écrou sur une lame de scie à métaux au double-face, et maintient de la rondelle avec un peu de graisse sur l'écrou. Le tout délicatement amené en place et insertion de la vis BTR.

J'ai profité du démontage pour vérifier le parallélisme de la table de rabotage avec l'axe des fers, remettre un ressort au levier de passage en raboteuse qui manquait, et limer quelques "dents" qui dépassaient légèrement du plan de la table de sortie (pas voulu tenter de les redresser, c'est risqué sur de la fonte d'aluminium)

Voila mes deux centimes.

--Michel--

PS : certains des inserts de fixation du capot étaient aussi abimés sur la mienne. J'ai redressé ce que j'ai pu avec un poinçon conique large, tapé légèrement à plat au petit marteau, ensuite un poil de graisse sur la filetage, et hop, remonté sans soucis - tant que ça tient.

[diomedea]

Bonjour,
Voila une affaire rondement menée!
Quelques petits rectificatifs... Ce n'est pas une vis de 13! 13 c'est l'ouverture de la clé, il doit s'agir d'une vis de Ø8mm. De même les tables ne sont en "fonte" d'aluminium, la fonte c'est un mélange de fer et de carbone. Le terme est utilisé à tord car il est plus valorisant, en fait il s'agit simplement d'aluminium moulé.
J'ai également eu le droit à quelques dents de pliées, je les ai redressées en utilisant un marteau et une cale de bois dur, puis j'ai rectifier avec une cale à poncer.


++
JP

[adobis]

Pas de grosses difficultés au remontage, si ce n'est que je n'avais pas compris que la collerette des bagues devait également être enfoncée dans le logement (je l'avais d'abord laissée à l'extérieur, mais ça ne rentrait plus).

ok merci du tuyau, ça va m'aider au remontage.

Est-ce que tu as lubrifié ou tu as laissé les bagues tel quel ?

Pour les inserts, je dois tous les changer vu que je les ai tous enlevés...
au pire je mettrai des écrous mais l'accès n'est pas facile

[diomedea]

Re,

Pour les inserts, je dois tous les changer vu que je les ai tous enlevés...

Ce ne sont pas des inserts, fait une recherche avec: "écrou en cage" http://www.bene-inox.com/ecrou-cage-ino ... ue-715655/

++
JP