Estimer correctement la valeur de son travail

[hesus]

Il y a pleins de paramètres en effet. Si on se base sur les études faite sur la création d'entreprise, il faut voir un gros point important :
- la gestion d'entreprise.

C'est même plus important que la compétence technique métier. Ça ne parait pas logique comme ça, mais il y a un taux important d'échec d'entreprise sur les premières années et la gestion d'entreprise y est pour beaucoup.

C'est bien de se renseigner pour mieux comprendre toutes les contraintes lié à une activité professionnelle. Un particulier passionné ne se pose pas les mêmes question et tout cet aspect est laissé de coté.

[Eataine]

Salut.

Un prix se calcule aussi en fonction des prix du marché.

Ouais, c'est malheureusement juste... Et c'est ainsi qu'on se retrouve à bosser au tarif d'un chinois...

[charpi]

personnellement ce qui me choque sur ce sujet ce sont les taxes...
C'est assez aberrent de devoir payer des taxes alors qu'aucun revenus ne rentre... et vous dite qu'en plus ce même pro (auto-entrepreneur) ne peut pas acheter de matos ou produit hors taxes...
sincèrement ça ne donne pas envie de se mettre dans les clous, et tu est bien courageux de t'y lancer...

[Burningman]

Si tu veux juste démarrer, tâtonner sans investissement alors le statut micro peut coller. Si tu as des clients ou des chantiers sérieux, des investissements à venir et que tu prévois des amortissements alors il faut envisager autre chose.

[Kentaro]

Charpi, cette histoire de hors taxe, c'est un peu plus compliqué que cela. La TVA, c'est une taxe sur la valeur ajoutée, cad, le travail. Un auto entrepreneur qui achète ses matières ttc et revend ttc, en fait, ne paie pas de tva. C'est un avantage!

Prenons un produit pour lequel il y a 40 ttc de matière et 60 de travail (on simplifie). Le produit est vendu 100 aux particuliers.

En tant qu'auto entrepreneur, il achète les matières à 40, et revend à 100. Il est rémunéré pour 60.

S'il était assujeti à la tva, il achèterait ses matières HT, soit 32 (80% de 40, on simplifie), et il revendrait aux particulier à 100, mais repaierait 20 de tva (en fait, il paierait à l"Etat 20-8= 12, cad 20% sur les 60 de valeur ajoutée, cad son travail). Dans ce cas, il ne gagnerait que 60-12= 48.

Bien sur, s'il vend à des entreprises, il est désavantagé par rapport à ses concurrents, car l'entreprise ne peut pas déduire la tva. Mais le status d'auto entreprise ou de micro entreprise est plutôt réservé à des gens qui vendent à des particuliers.

[lamouette]

compliqué ton calcul non? En tant qu'auto entrepreneur il n'achète pas la came, c'est le client qui l'achète , en tout cas il a intérêt sinon il va vite atteindre son forfait de chiffre d'affaire max et de plus il paierait des charges dessus puisque ça rentrerait dans son chiffre d'affaire , de charges il paierait environ 25%, plus que la TVA , pas valable.
Il a le droit d'avancer la somme mais dans ce cas c'est comme si le client payait.
L'entreprise classique , assujetie à la TVA fait du bénéfice sur les fournitures , souvent pas mal, ça modifie la donne, elle vend même souvent plus cher que le prix que pourrait la toucher le particulier.

[Kentaro]

Mon calcul n'est pas compliqué, c'est comme cela qu'il faut le calculer... et c'est le genre de chose qu'il vaut mieux comprendre quand on se lance dans les "affaires"...

Je ne suis pas du tout du tout du tout certain que faire acheter les matières par les clients soit tout à fait légal... même s'il y a plein de gens qui le font... C'est une manière de détourner le plafond de CA, de minimiser le CA, donc les charges, etc.. (le plafond est d'ailleurs différent, pour les auto-entrepreneurs qui ne vendent que du service, pas de transformation).

[lamouette]

oui différent, mais ceux qui transforment dans le batiment , par exemple , ne pourraient bosser que 3 mois par an si ils achetaient leur came , le plafond serait trop vite atteint sans gagner d'argent . C'est tout à fait légal et même d'avancer la somme...et c'est le genre de chose qu'il vaut mieux comprendre quand on se lance dans les "affaires"...

[hesus]

Auto-entrepreneur c'est bon pour la prestation de service seulement pas pour la production de bien.

[lamouette]

mais si hesus prestation de service, production de biens, commerce

[hesus]

@lamouette, oui tu peux sur tout dans le principe.

Maintenant si tu analyses bien le statut et les limites économique, il y a des secteurs d'activités ou c'est déconseillé. La limite de chiffre d'affaire est là quand même.

[lamouette]

oui c'est ça , c'est la limite qui peut coincer mais il y a vraiment de quoi faire avec le plafond existant quand on n'achete pas le matériel.
Menuisier, ça passe si on ne veut pas gagner 100€/h.

[Kentaro]

Lamouette, justement, le plafond est fait pour qu'il soit très vite atteint... A l'origine, le statut d'auto entrepreneur n'était pas vraiment fait pour des gens qui bossent dans le bâtiment à l'année. C'était fait pour des petits jobs, des à cotés, des trucs qui permettaient aux gens de sortir de la mouise, mais pas pour concurrencer les vraies boites du bâtiment... Si on commence de vraiment bosser et de générer du CA, il faut passer à un autre statut.

En tout cas, je pense qu'il serait pas mal d'avoir un avis d'un fiscaliste sur cette pratique... et ce n'est pas parce qu'il y a plein de petits malins qui le font, que c'est légal... . Quand le contrôleur des impôts arrive et qu'il demande le tableau du CA et des charges, et qu'il ne voit quasiment aucun achat de matière alors que le type et au statut "transformation de matière", il dit quoi ? Je serais très très prudent la-dessus...

[Hylea]

Il y a autant de conseil que de conseiller, c'est un peux comme devant un match de foot.
Il y a des formations gratuites dans les CCI, de plus prendre contact avec un expert comptable permet d'avoir de précieuses informations.

[lamouette]

Pourtant il y a plein d'autoentrepreneurs dans le bâtiment, pas pour concurrencer les grosses boites non plus. C'est que c'est un moyen moins casse-gueule , dans une boite classique c'est une autre dimension et il ne faut pas se rater. Passer à un autre statut c'est s'engager loin, les grosses taxes arrivent, les crédits, c'est presque un piège , on continue pour tout payer même si on ne gagne pas toujours grand chose, ça peut finir très mal. Il faut reconnaitre que la France n'est pas au top pour encourager les entreprises.
Dans les formations on apprend des bases mais on se garde de nous avertir de tous les dangers , c'est plus tard au coup par coup qu'on apprend vraiment les choses et les mauvaises nouvelles.

[Burningman]

A Mh74hs,
Pourrais tu écrire l'épilogue de cette histoire pour avoir ton retour d'expérience après toutes ces théories ? Qu'elle fut la tête du client vis a vis du prix, combien de temps tu as mis et referais tu pareil?
Bonne installation.

[Eataine]

C'est aussi intéressant pour faire le job que les "grosses boites" ne veulent pas faire, ou alors à des tarifs tellement énormes qu'on comprend vite qu'ils ont remis un prix juste pour dire... Exemple, démontage ou rejointoyage d'une cheminée, remplacement d'une porte, plafonnage d'un grenier en vue de son aménagement, etc...

[Burningman]

Les grosses boîtes facturent différemment car elles n'ont pas les mêmes charges. Elles permettent aussi certains travaux inenvisageables par des artisans (notamment dans l'industrie). Artisans et grosses boîtes doivent coexister sans amertume et sans coût bas...

[Tamilhaz]

...coups bas...?

[Tamilhaz]

...couba couba...