Combiné scie-toupie Hammer B3 e-classic

[woodpecker54]

Bonjour,

Je possède depuis bientôt 6 ans une scie sur table Kity 419 :



Achetée neuve début 2013, c'est une scie fabriquée par Sheppach. C'est globalement une bonne machine, mais avec certains inconvénients :

• Le chariot sur le côté est fastidieux à régler. De plus, il est loin de la lame, donc la précision n'est pas au top. Je l'ai démonté et pas utilisé depuis au moins 2 ans.
• La lame ne fait que 200mm. Comme j'utilise un traineau pour le tronçonnage, ma hauteur de coupe se trouve réduite à 42mm.
• L'aspiration est totalement inefficace, et j'ai de la sciure partout quand je l'utilise.

Bref, j'ai envie de remplacer cette scie par un modèle avec un chariot raz de lame. Et tant qu'à faire, pourquoi pas un combiné scie-toupie ?
J'étudie donc les machines qui seraient susceptibles de me convenir, et la meilleure candidate à ce jour est la Hammer B3 e-classic : http://fr.feldershop.com/fr/Toupillage/ ... assic.html

Est-ce que des copains des copeaux possèdent cette machine et pourraient me donner leur avis ?
Si j'ai bien compris le principe de la formule e-classic, on achète la machine telle qu'elle est, sans possibilité de configuration. Elle n'a donc pas d'inciseur, est-ce possible d'en ajouter un par la suite ?

J'avais à un moment considéré la SCM Minimax SC 1G (https://www.scmgroup.com/fr_FR/scmwood/ ... -sc-1g.664), mais apparemment elle n'existe qu'en triphasé.

[diomedea]

Bonjour,

J'avais à un moment considéré la SCM Minimax SC 1G (https://www.scmgroup.com/fr_FR/scmwood/ ... -sc-1g.664), mais apparemment elle n'existe qu'en triphasé.

Curieux... J'ai une SC4 elite, donc bien plus grosse, et je l'ai acheté avec un moteur mono...
++
JP

[hesus]

La Minimax existe en monophasé, c'est une option a prendre en plus :
http://www.cantarinigroup.it/fr/machine ... nius-.html

[diomedea]

Oui, c'est bien ce que je pensais!

[woodpecker54]

Excellente nouvelle, merci pour l'info.
Comparée à la Hammer, la SCM est moins chère, et elle dispose du cadre qui permet de couper des panneaux. Par contre, cette extension risque de me poser un gros problème d'espace... Est-ce qu'il est possible de la démonter, en ne gardant que le rail coulissant quand je n'en ai pas besoin ? Et surtout, au remontage, est-ce facile de l'aligner correctement ? Si ça prend 15 minutes, c'est OK, mais s'il faut 4 heures pour tout réaligner, ça va pas le faire...

[stephnet1]

salut,
je suis exactement dans le même cas que toi, je recherche aussi une scie toupie pas trop chère en neuf et pas trop encombrante en mono. Je me suis arrêté sur ces 3 modèles :
scm minimax st1g : environ 3372€ hors livraison (sur makzilla) , avantage pour moi : prix, possibilité de prendre en option le guide barre ronde avec réglage micrométrique, cadre pour inconvénient le poids environ 190 kg , je trouve que ca fait léger et j'ai peur de la stabilité des vibrations.

hammer b3 e-classic : avantages : poids 385 kg, finition au top, lame de 250 à 315, inconvénient : chariot vraiment petit 865mm, prix : 4253 euros livrée

ma préférée pour le moment: robland hxtz (proposition à 3600 euros livrée -hors négociation-) , avantage poids 340 kg, longueur du chariot à 1250 (pour mon local idéal, maxi 1400 pour moi), deux seuls inconvénients pour moi : manque d'un cadre pour du panneau (nécéssité d'en avoir un pour une longueur de 1250mm max ?) et manque du réglage micrométrique du guide sur barre ronde.

voilà de mes recherches si cela peu t'aider
a+

[woodpecker54]

Merci stephnet1, ces informations sont utiles en effet.

Si j'avais la place, je crois que la SCM serait ma favorite. Mais mon atelier est petit et en longueur : 6,90 x 2,50. Pour avoir du dégagement en avant et en arrière de la scie, je suis obligé de la positionner avec la lame dans l'axe de la longueur, donc c'est la largeur qui me pose problème, d'autant plus que la scie à ruban est à côté de la scie sur table. Les 2 machines sont sur un rail, ce qui me permet de pousser une machine sur le côté pendant que j'utilise l'autre, sachant que je dois aussi passer entre les 2 pour accéder au fond de mon atelier. Et encore, j'ai de la chance, car j'ai un renfoncement dans le mur qui me permet de gagner 15cm en y poussant la SAR :


Note : entretemps, le rail a été posé sur des briques scellées, il peut supporter une machine de plusieurs centaines de kg.

Avec ces contraintes, le cadre sur la SCM va gêner, et je crains donc de devoir l'éliminer de ma liste.

Je vais par contre faire des recherches sur la Robland que tu mentionnes, et que je ne connais pas.

[stephnet1]

je suis un peu dans le même cas que toi sur mon atelier qui est aussi dans la longueur quoiqu'un peu plus large tout de même. Bon courage dans tes recherches et je suivrai ton post. Pour moi l’achat ne sera que dans quelques mois.
a+

[nico31]

Salut

Par contre, cette extension risque de me poser un gros problème d'espace... Est-ce qu'il est possible de la démonter, en ne gardant que le rail coulissant quand je n'en ai pas besoin ? Et surtout, au remontage, est-ce facile de l'aligner correctement ? Si ça prend 15 minutes, c'est OK, mais s'il faut 4 heures pour tout réaligner, ça va pas le faire...

Normalement ce genre de cadre est prévu pour être démonté et remonté rapidement. de l'ordre de 5min max.

@+
Nicolas

[woodpecker54]

Pour mieux illustrer mes contraintes, et aussi parce que ça peut donner des idées à ceux qui essaient de caser leurs machines dans un atelier étroit, voici quelques photos :


Ici, la SAR est au maximum à gauche, et la scie circulaire au maximum à droite, ce qui permet de libérer le passage pour accéder au fond de l'atelier.


Quand je veux utiliser la SAR, je la déplace vers le milieu.



Même chose pour la scie circulaire, je l'amène vers le milieu quand je veux m'en servir, plus ou moins selon que je tronçonne avec un traîneau, ou bien que je déligne avec le guide parallèle. Je peux aussi la déplacer encore plus à gauche et la coller contre la SAR lorsque j'utilise la raboteuse-dégauchisseuse.

La Hammer B3 serait utilisable dans la même configuration, avec seulement la nécessité de démonter la règle qui sert de guide pour le tronçonnage, mais ça prend 10 secondes à enlever ou à remettre. Par contre, je suis limité pour la longueur de délignage à environ 1m60, mais pour ça pas vraiment de solution, à part faire un trou dans le mur du fond, mais je doute que le voisin soit d'accord Même problématique avec la toupie, pour laquelle je n'aurai qu'un dégagement de 1m40 sur la gauche.

[Oli-73]

Par contre, je suis limité pour la longueur de délignage à environ 1m60, mais pour ça pas vraiment de solution, à part faire un trou dans le mur du fond, mais je doute que le voisin soit d'accord Même problématique avec la toupie, pour laquelle je n'aurai qu'un dégagement de 1m40 sur la gauche.

et un trou dans le voisin ?



















plus sérieusement ça a pas l'air évident ton histoire en effet....

@++
Olivier

[woodpecker54]

J'ai un voisin qui ne se plaint pas quand les machines tournent plusieurs heures le dimanche, donc je préfère le garder, je ne sais pas si le remplaçant serait aussi tolérant...

[Shengouille]

Et moi qui me plains d'avoir un atelier trop petit... chapeau l'organisation @woodpecker54 !

[patrice42440]

n'oubliez pas la remise CdC ou MTB chez Hammer si vous achetez en neuf!

[woodpecker54]

Ah oui, c'est vrai, elle est de combien déjà ?
Par contre, pour Hammer, je ne suis pas sûr qu'elle s'applique aux modèles e-classic, vendus uniquement en ligne...

[woodpecker54]

Voici les avancées de mes cogitations des derniers jours. La Hammer B3 e-classic me conviendrait très bien, surtout qu'on peut y ajouter l'inciseur en accessoire. Mais elle a un point qui m'ennuie, la longueur du chariot qui ne permet que 865 mm de coupe.
Du coup j'ai appelé Felder, qui me propose une B3 Basic, qui est à la base la même machine que la e-classic, mais que l'on peut configurer puisqu'elle est fabriquée sur mesure. Il est donc possible de l'obtenir avec un chariot permettant une longueur de coupe de 1300 mm, ce qui me conviendrait mieux.
Comme la remise CdC s'applique sur le modèle Basic, mais pas sur le e-classic, la différence de prix ne serait que de 500 € pour ce chariot plus grand, toujours avec l'inciseur.
Je vais laisser passer le week-end pour réfléchir à tout ça.

[woodpecker54]

Voila, les tergiversations sont terminées, j'ai passé commande d'une Hammer B3 Basic, avec chariot de 1300mm. La bête devrait arriver fin janvier, ça me laisse le temps de revoir l'organisation de l'atelier.

[davidoffo]

Félicitations pour ton achat et bravo pour l'organisation de l'atelier, le coup des machines sur rail fallait vraiment y penser

[woodpecker54]

Merci. L'idée du rail est venue une fois que j'avais acheté ma rabo-dégau, et que je me suis aperçu que les machines se gênaient mutuellement. J'ai fait la semaine dernière une petite vidéo rapide qui montre mon atelier et ce fameux rail :



J'avais fait cette vidéo surtout pour montrer le sol, c'est pourquoi on ne voit pas trop les murs

Le rail est une cornière en inox, posée pour que l'angle soit orienté vers le haut. Et sous les machines, j'ai mis ces roulettes :

[davidoffo]

Simple et ingénieux