Questions bêtes - réponses intelligentes.

[patrick63]

Je ne souviens d'avoir utilisé, il y a une vingtaine d'années une colle vinylique très épaisse qui était vendue pour réparer les vieux assemblages qui avaient pris du jeu sur des meubles sans grande valeur (pas question d'utiliser cela pour une vraie restauration bien sûr). La colle contenait une charge, j'ignore si cette colle est toujours commercialisée mais c'était très efficace.
J'ai testé assez récemment une colle urée formol (Cascamite) qui ne m'a pas convaincu mais qui fait des joints épais (c'est d'ailleurs un des points qui ne m'ont pas convaincu). https://www.marineindustrial.co.uk/file ... TDS_HF.pdf

Cela pourrait répondre à ton problème de joints médiocres (mais la meilleure solution est quand même de reprendre tes joints)

[Jipeka]

Salut lamouette, je faisais référence a cette vidéo ou justement le commercial contredit ce que dit parfois Pirard

https://youtu.be/o_lHtO-gKWM

C'est long, mais il y beaucoup de point intéressant que je ne savais pas par exemple

"Utiliser de la colle P.U. sur des assemblages trop lâches car elles gonflent" et bien le gars dit justement que c'est tout l'inverse, la P.U. est encore plus exigeante que la blanche niveau jeu

Aussi, pour certaines colles, avoir un bois trop sec n'est pas bon, il vaut mieux meme humidifier un peu

Ne pas attendre trop longtemps apres rabotage pour encoller, car il y a des solvant dans le bois qui se degage. Le collage sera plus efficace si on colle de suite apres rabotage

[LaurentM2000]

Salut à tous

Du coup, Lamouette, pour être clair, tu préconises d'encoller comment?

Merci

... ça se prête tellement à une mauvaise lecture

Tu penses à l'encollage à sec ?

Alors là, je n'avais vraiment pas fait gaffe! Je n'utiliserai plus le verbe "encoller" sur ce forum de pervers!

Sinon, nouvelle question bête, toujours sur le même thème : je vois souvent des vidéos, notamment américaines me semble-t-il, ou après avoir encollé, enfin, je veux dire, après avoir étalé la colle, ( faut que je m'y fasse ) les gars pulvérisent un liquide. C'est quoi? de l'eau, un retardateur ou au contraire un accélérateur de prise? Intérêt?

Merci

[lamouette]

très bien jipeka, pourtant on dirait bien que l'autre vidéoa été faite juste après celle là.
Tiens, un exemple d’incompréhension ou plutôt d'interprétation de la part de Pirard, le monsieur dit que ses colles blanches tiennent un cycle de 2 ou 3 gel/dégel sans trop de problèmes , mais Pirard conclut que "on peu la mettre au gel et la réutiliser" alors que non il ne faut pas laisser la colle dans la camionnette , elle subirait trop de cycles gel/dégel.
Il a aussi tendance à ne pas laisser assez parler les invités, couper la parole ou parler à leur place , en parlant de la PU "si on n'en met un peut trop ça a tendance à casser" , même erreur que dans la 2eme vidéo. Le spécialiste ne parle pas de joint de colle de 0.35mm d'épaisseur de joint de colle mais de "marge d'ajustement" de 0.35mm , quand il a le temps de parler.
Pirard parle aussi de "résistance de la colle amoindrie" pas trop de jeu et donc de trop de joint de colle , mais ce qui serait plus judicieux de dire c'est de parler la résistance du collage au lieu de résistance de la colle, la colle n'étant pas résistante en elle même , un collage sur bois c'est l'ensemble bois+colle qui fait la solidité.
Juste après ça il lui coupe la parole en ayant fait sa propre conclusion un peu erronée ,le spécialiste a pris sa respiration pour parler mais c'est trop tard
Tout n'est pas erroné bien sûr au contraire mais des erreurs passent malgré la présence des deux spécialistes.

[lamouette]

... ça se prête tellement à une mauvaise lecture

Tu penses à l'encollage à sec ?

Alors là, je n'avais vraiment pas fait gaffe! Je n'utiliserai plus le verbe "encoller" sur ce forum de pervers!

Sinon, nouvelle question bête, toujours sur le même thème : je vois souvent des vidéos, notamment américaines me semble-t-il, ou après avoir encollé, enfin, je veux dire, après avoir étalé la colle, ( faut que je m'y fasse ) les gars pulvérisent un liquide. C'est quoi? de l'eau, un retardateur ou au contraire un accélérateur de prise? Intérêt?

Merci

Tu peux dire encoller
le spray c'est avec la colle cyano, c'est un accélérateur, je n'ai pas dit que c'est pour les éjacs précoces, ne me faites pas dire ce que je ne voulais pas dire

[LaurentM2000]

Merci!

[lamouette]

Tu penses à l'encollage à sec ?

Alors là, je n'avais vraiment pas fait gaffe! Je n'utiliserai plus le verbe "encoller" sur ce forum de pervers!

Sinon, nouvelle question bête, toujours sur le même thème : je vois souvent des vidéos, notamment américaines me semble-t-il, ou après avoir encollé, enfin, je veux dire, après avoir étalé la colle, ( faut que je m'y fasse ) les gars pulvérisent un liquide. C'est quoi? de l'eau, un retardateur ou au contraire un accélérateur de prise? Intérêt?

Merci

Tu peux dire encoller
le spray c'est avec la colle cyano, c'est un accélérateur, je n'ai pas dit que c'est pour les éj... précoces, ne me faites pas dire ce que je ne voulais pas dire

[BZHades]

[...]

Je n'utiliserai plus le verbe "encoller" sur ce forum de pervers!

Bah si, sinon c'est pas drôle

Et sinon, +1 avec ce que dit lamouette, c'est un accélérateur pour de la cyanolite.

[lamouette]

c'est pour les gens pressés, maintenir une pièce rapidement mais aussi boucher un trou, ça permet de beurrer en plus grosse épaisseur, pas toujours terrible, l’accélérateur fait craquer la colle.

[paf32]

Merci pour vos réponses et notamment à Lamouette.

J'ai pris la décision de me contenter de 0,05mm par endroit et de serrer un peu fort: avec mes rabots à main, je pense que je ne ferai pas mieux sur une si grande longueur et épaisseur. Pour sûr ça va coller, on verra dans 5 ou 6 ans si j'aurais dû faire autrement. Je suis une devise qui m'a apporté beaucoup ces dernières années: Le mieux est l'ennemi du bien.
Mais une fois de plus merci pour ces éclairages.

[Jipeka]

Merci pour vos réponses et notamment à Lamouette.

J'ai pris la décision de me contenter de 0,05mm par endroit et de serrer un peu fort: avec mes rabots à main, je pense que je ne ferai pas mieux sur une si grande longueur et épaisseur. Pour sûr ça va coller, on verra dans 5 ou 6 ans si j'aurais dû faire autrement. Je suis une devise qui m'a apporté beaucoup ces dernières années: Le mieux est l'ennemi du bien.
Mais une fois de plus merci pour ces éclairages.

A mon avis tu t'inquiète un peu trop, meme un bois passé a la raboteuse, on sent son veinage sous les doigts. Ca s'écrase un peu sous presse. Ca bouge, etc...

[lamouette]

5/100 franchement ce n'est pas grand chose.

[Namichel]

Pourquoi personne ne parle de colle de montage ?

[Jipeka]

Pourquoi personne ne parle de colle de montage ?

C'est quoi de colle de montage ? Polymere genre fix all? On utilise ca en bois ?

Moi je fait juste colle blanche, p.u. et epoxy auand c'est du metal

[lamouette]

colle de montage?

[Namichel]

Il faut que je regarde laquelle j'avais acheté, colle de montage "Kleber", ça mousse.
J'en ai utilisé pour coller du bois contre du métal ou pour fixer un cadre de porte contre un mur.
C'est plus cher que de la colle à bois, donc j'en utilise que lorsque la surface n'est pas plane.
De ma faible expérience ça semble robuste.

C'est peut-être pas celle ci mais c'est ce genre :
https://www.jumbo.ch/fr/construction-re ... /p/3422742

[lamouette]

sûrement une colle PU expansive. Mais là on est loin du collage avec 5/100 de marge d'ajustement. La colle blanche est vraiment la plus adaptée et offrira le meilleur collage.

[paf32]

5/100 franchement ce n'est pas grand chose.

Enfin une parole rassurante! franchement, j'essaye d'être attentif à ce que tu écris et je doute énormément dès que je fais un truc qui sort de ma (petite) zone de confort.

Je n'ai pas et j'ai l'impression que je n'aurai jamais assez de technique pour dégauchir et raboter avec une précision au-delà du demi dixième de millimètre. Je me trouve un peu c*n avec mon montage à blanc et mes jauges d'épaisseurs de mécano... mon patron d'apprentissage ne s'encombrait pas de tout ça et tout joignait parfaitement. A l'oeil d'ailleurs, je n'avais rien remarqué. Mais j'ai la vue basse et un mauvais éclairage.

Allez, une autre question de débutant: Sur un collage de la sorte, combien de temps laisseriez-vous sous presse? Sur le bidon de D3, ils recommandent 2 à 3 heures de pressage. Peut-on serrer trop longtemps?

[woodpecker54]

La qualité du collage ne souffrira pas d'un serrage plus long, au contraire. Par contre, la colle qui aura débordé, et que tu n'auras pas pu nettoyer à cause de la présence des serre-joints, aura séché, et sera plus difficile à retirer.

[lamouette]

on peut nettoyer sous les serre-joints en ne les couchant pas.