Ossature Bois

Discussions générales sur la menuiserie

Modérateurs : ours_en_pluche, macbast

mperrier
Fan
Messages : 92
Inscription : 04 août 2015, 20:51
Contact :

Ossature Bois

Message par mperrier »

Bonjour à tous,

L'atelier est en cours de création dans une ancienne "grange" love
La dalle vient d'être coulée et je souhaite faire une ossature bois sur la seule partie ouverte en y intégrant une grande baie vitrée alu.

20240604_131944.jpg

Vue extérieur :
2024-07-10 22_28_06-Window.jpg
Grandes lignes de l'ossature :
- Structure en 145x45 en douglas.
- Lisse basse au sol (contre la dalle) en m'arrêtant en amont / aval de la baie vitrée pour ne pas faire un seuil de passage trop important. Compriband dessous.
- Lisse haute pas besoin, je repars d'une poutre existante. Assemblage pas vis biaise pour les montants sur la poutre.
- Je prévois de réserver la dimension de la baie vitrée +1cm sur la largeur, + 1cm sur la hauteur (pour faciliter l'installation + la place du joint mousse)
- Je double toutes les parties encadrants la baie vitrée, et je les assemble entre elles. (c'est pas un peu too much là ?)
- Assemblage par vis (on voit du cloutage un peu partout mais j'imagine qu'il n y'a pas de contre indication à visser)

La baie vitrée est donc directement posée contre la dalle (+ le joint mousse).

Extérieur :
Contreventement extérieur en OSB 3 ou 4, e=12mm.
Pare pluie.
Il va se passer quelques mois, et après contre lattage + bardage bois.

Intérieur :
150mm d'isolant dans la structure, laine de verre (je pensai m'affranchir du pare vapeur ? il y en a sur les panneau de laine de verre et il y a l'OSB)
Par dessus, bardage bois


Voila les grandes lignes pour cette ossature bois.
Est ce que je serai passé à coté quelque chose ? N'hésitez pas non plus à me dire si je dois prêter une attention particulière à un point afin de ne pas avoir de mauvaise surprise :-(mur

Merci d'avance pour vos partages ;)

Martin
Avatar de l’utilisateur
Copeau Cabana
Accro
Messages : 6709
Inscription : 13 avr. 2021, 00:04
Localisation : Ici même !
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par Copeau Cabana »

Hééé… Joli projet, je prends mon strapontin dans le fond et je m'installe pour suivre ça de près !!! :P
"If it looks straight, it is straight" (Jimmy Diresta)
Avatar de l’utilisateur
punk_sportif
Accro
Messages : 2834
Inscription : 16 févr. 2014, 12:30
Localisation : Saint Brice en Cogles ()
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par punk_sportif »

Salut,
Techniquement, il y a un soucis je crois. Ton linteau devrait se retrouver au dessus de la baie et être repris par des bastaings.
Regarde sur la photo ci-dessous :
Image

Le linteau évite que du poids soit supporté par la baie.
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
Avatar de l’utilisateur
CdeC
Accro
Messages : 4145
Inscription : 26 août 2014, 15:20
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par CdeC »

Salut.

Je prévoirais une lisse haute. Pour le prix de ce bout de bois, ça te permettra d'assembler ta cloison au sol avant de la relever, bien plus pratique et rapide.

Punk a raison, il te faut un linteau au dessus de la baie, même s'il n'y aura pas beaucoup de poids à supporter (pas un étage au dessus).

Le plus facile, et c'est la méthode MBOC, un L en assemblant 2 de tes sections 45X145.

Oui, doubler les montants de part et d'autre de la baie, ça correspond aux prescriptions MBOC. Avec ton linteau reposant sur l'un des 2.

Vis OK, mais clous moins cher (90 mm mini annelé, le top si tu trouves un cloueur).

Si laine de verre, il te faut un pare-vapeur côté intérieur.

A l'occase, tu peux trouver un lot de bois à peu près dans ces sections, ni raboté ni "angles arrondis", ça le ferait pour moins cher (voir mon atelier dans ma signature).
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Avatar de l’utilisateur
Burb
Accro
Messages : 682
Inscription : 10 mars 2016, 17:48
Localisation : A la schtouff
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par Burb »

D'accord avec les suggestions de Punk Sportif et CdeC

En particulier, je pense qu'il te faut un pare-vapeur côté intérieur pour éviter la condensation dans l'isolant. Une suggestion : pourquoi ne pas mettre l'OSB en face intérieure ? Il servirait alors de contreventement et de pare-vapeur. En extérieur, tu pourais alors utiliser un panneau pare-pluie perspirant (étanche à l'air et à la pluie, mais qui laisse passer la vapeur), recouvert à terme par du bardage.
Bruno
mperrier
Fan
Messages : 92
Inscription : 04 août 2015, 20:51
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par mperrier »

Merci pour ces retours,

Pour résumer :

--> Intégration de la lisse haute
--> Reprise du linteau par un des 2 montants
--> J'avais prévu l'OSB en extérieur pour éviter de n'avoir que le pare pluie en "résistance mécanique" le temps de faire le bardage. Mais pourquoi pas, ca évite le pare vapeur.
--> Pour le bois, je me fourni sur une scierie à coté de chez moi, mais de mémoire ce n'est forcément très sec. Sur la méthode MBOC j'ai l'impression qu'ils insistent sur ce point.

Screenshot_1.jpg

Par contre, je n'ai pas compris l'assemblage en L pour le linteau, si j'assemble comme sur le dessin c'est ok ? ou je dois prévoir une section plus importante.

Quand vous faite un assemblage de 2 montants, vous mettez un Compriband entre chaque pièce pour compenser le travail du bois et limiter les éventuels les ponts thermiques ?
Avatar de l’utilisateur
punk_sportif
Accro
Messages : 2834
Inscription : 16 févr. 2014, 12:30
Localisation : Saint Brice en Cogles ()
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par punk_sportif »

Tes planches au dessus de la baie ne doivent pas être à plat mais sur champ pour éviter le flambage.
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
mperrier
Fan
Messages : 92
Inscription : 04 août 2015, 20:51
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par mperrier »

Aaaaa ok !

Screenshot_2.jpg

Merci ;)
Avatar de l’utilisateur
CdeC
Accro
Messages : 4145
Inscription : 26 août 2014, 15:20
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par CdeC »

Une à plat, l'autre sur champ (en L) encore mieux, tu soutiens le linteau et rigidifie en façade en même temps.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Avatar de l’utilisateur
CdeC
Accro
Messages : 4145
Inscription : 26 août 2014, 15:20
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par CdeC »

Tiens, mon message n'est pas passé...

L'OSB n'est pas un pare-paveur.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Avatar de l’utilisateur
Copeau Cabana
Accro
Messages : 6709
Inscription : 13 avr. 2021, 00:04
Localisation : Ici même !
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par Copeau Cabana »

CdeC a écrit : 11 juil. 2024, 13:56 L'OSB n'est pas un pare-paveur.
Ça c'est un pare-paveur !!! :lol:
Image
"If it looks straight, it is straight" (Jimmy Diresta)
Avatar de l’utilisateur
Burb
Accro
Messages : 682
Inscription : 10 mars 2016, 17:48
Localisation : A la schtouff
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par Burb »

CdeC a écrit : 11 juil. 2024, 13:56 L'OSB n'est pas un pare-paveur.
L'OSB n'a pas été conçu pour ça, mais il peut être utilisé comme pare-vapeur. Pour preuve, notre maison en ossature bois et isolant en ouate de cellulose est réalisée ainsi. Le principe a été proposé par le fabricant de l'ossature et validé par les architectes, par un bureau d'études qui a calculé les risques de condensation dans l'isolant, par le founisseur des matériaux et par la société qui a insufflé l'isolant. Et cela fonctionne sans problème depuis quinze ans, dans des conditions plus difficiles que l'atelier de Martin (salle de bain avec un air chaud et saturé en vapeur). Or la condensation dans l'ouate de cellulose pourrait être catastrophique, on se retrouve vite avec un petit tas de pâte à papier dans le bas du mur :cry: .

Il faut que la résistance au passage de la vapeur du panneau extérieur soit inférieure à celle de l'intérieur ; c'est le cas avec de l'OSB en intérieur et du DWD en extérieur. Et il faut que l'étanchéité à l'air de l'OSB soit parfaitement réalisée pour que l'air ne puisse pas s'infiltrer par les interstices éventuels (trous non rebouchés, joints entre les panneaux). J'avais omis de le signaler et je m'en excuse : les joints entre panneaux doivent être soigneusement étanchéifiés, comme ici avec du tape prévu à cet effet :
Tape sur panneaux OSB.jpg
En pratique, cela donnait ceci, de l'intérieur vers l'extérieur :
  • Panneau OSB 15 mm, avec tape d'étanchéité ThemoFloc
  • Ossature bois 16 cm, avec isolation en ouate de cellulose insufflée
  • Panneau DWD 18 mm
  • Une partie avec panneaux Pavatherm recouverts d'un bardage, l'autre avec panneaux Diffutherm avec enduit
Bruno
Jcb84
Accro
Messages : 641
Inscription : 16 janv. 2016, 08:58
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par Jcb84 »

Du coup, il est plus simple en fait de mettre un pare-vapeur... Si cela se trouve il est moins cher que le rouleau de scotch spécial :mrgreen:
mperrier
Fan
Messages : 92
Inscription : 04 août 2015, 20:51
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par mperrier »

Le bois est commandé, on se retrouve d'ici une 3/4 semaines avec quelques photos ;)
Avatar de l’utilisateur
punk_sportif
Accro
Messages : 2834
Inscription : 16 févr. 2014, 12:30
Localisation : Saint Brice en Cogles ()
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par punk_sportif »

Bon courage, tu vas voir, c'est très plaisant à faire de l'ossature bois :)
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
Avatar de l’utilisateur
Douglas53
Accro
Messages : 2258
Inscription : 10 sept. 2021, 18:50
Contact :

Re: Ossature Bois

Message par Douglas53 »

Ben ! moi, le chassis alu direct sur la dalle n'est pas la bonne solution. Tu devais le poser sur un seuil (qui n'est en réalité pas un seuil) avec un rejingot. Limite fortement les infiltrations d'eau et favorise l"évacuation de l'humidité du chassis.
Amateur aimant le bois ;)
lamouette
Banni du forum
Messages : 18295
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: Ossature Bois

Message par lamouette »

Jcb84 a écrit : 12 juil. 2024, 12:31 Du coup, il est plus simple en fait de mettre un pare-vapeur... Si cela se trouve il est moins cher que le rouleau de scotch spécial :mrgreen:
C'est bien possible mais de toute façon avec le pare vapeur il faut aussi du scotch spécial ainsi qu'une colle.
Burb a raison un pare vapeur c'est un materiau qui laisse respirer tout en stoppant le courant d'air , ça peut être beaucoup de choses et pas seulement que ce que les industriels veulent nous faire gober pour vendre.
lamouette
Banni du forum
Messages : 18295
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: Ossature Bois

Message par lamouette »

Copeau Cabana a écrit : 11 juil. 2024, 19:11
CdeC a écrit : 11 juil. 2024, 13:56 L'OSB n'est pas un pare-paveur.
Ça c'est un pare-paveur !!! :lol:
Image
pas vraiment efficace , quand je vois ça j'ai mes vapeurs :)
lamouette
Banni du forum
Messages : 18295
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: Ossature Bois

Message par lamouette »

Douglas53 a écrit : 14 juil. 2024, 09:38 Ben ! moi, le chassis alu direct sur la dalle n'est pas la bonne solution. Tu devais le poser sur un seuil (qui n'est en réalité pas un seuil) avec un rejingot. Limite fortement les infiltrations d'eau et favorise l"évacuation de l'humidité du chassis.
+1 , pont thermique et infiltrations , d'ailleurs l'ossature non plus ne doit pas toucher au sol .
lamouette
Banni du forum
Messages : 18295
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: Ossature Bois

Message par lamouette »

punk_sportif a écrit : 11 juil. 2024, 08:23 Salut,
Techniquement, il y a un soucis je crois. Ton linteau devrait se retrouver au dessus de la baie et être repris par des bastaings.
Regarde sur la photo ci-dessous :
Image

Le linteau évite que du poids soit supporté par la baie.
Parfaitement , très important!
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 11 invités