Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

Modérateur : macbast

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BigBazar
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Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par BigBazar »

JOUR 0

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Je me considère novice dans l'univers du bois, que j'ai (ré)investi suite à la rénovation d'une maison. Ce projet m'a permis de (re)découvrir la défonceuse, un outil dont je suis immédiatement tombé amoureux et qui m'a permis d'envisager de faire tellement plus de choses avec du bois.

L'achat, que je le qualifierai d'anticipé (pour ne pas dire impulsif), fait suite à mes premiers assemblages à la défonceuse. J'ai rapidement constaté que j'aurai à dégauchir et raboter (corroyer?) si je veux pouvoir travailler du bois sympa et m'affranchir des GSB.
Alors depuis quelques temps j'ai l'oeil sur les annonces, et je suis tombé sur cet ensemble Kity. J'y suis allé en n'ayant que la dégau en tête, mais avec le recul la mortaiseuse et la toupie seront tout aussi utiles.

Le gars qui me l'a vendu était sympa, l'argent de la vente va à une association. Bien que je n'y connaisse pas grand chose, l'état de l'ensemble me parait correct et le prix plus qu'honête. Compte-tenu que ma grande passion c'est de démonter des trucs et que y'a quand même besoin d'un bon coup de nettoyage, je me considère doublement gagnant ! C'est d'ailleurs une des raisons qui a précipité l'achat, la fabrication des machines semble propice à un démontage/remontage love

Je prévois de tout désassembler pour inspection, nettoyage, et remise en route. Pas sur que ce soit un cas d'école, d'autant que j'apprend encore comment se servir de ces outils. J'ai déjà repéré quelques pièces manquantes et constaté avec un brin de déception que la 635 est équipée d'un arbre à fer fendus. Autrement je suis ravi !

J'ai à ma disposition ;
  • Une table
  • Une dégauchisseuse Kity 356 (avec les fers fendus...)
  • Une mortaiseuse Kity 652 (dont il manque au moins une pièce)
  • Une scie sur table Kity 611
  • Une toupie Kity 620
  • Un moteur Kity
  • Deux jeux de fers supplémentaires (un surement mort), des lames pour la toupie, et d'autres bricoles

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À tantôt smileyscie
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BigBazar
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par BigBazar »

JOUR 1

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La machine qui me semble la plus adaptée pour commencer ce projet, c'est la mortaiseuse. Alors j'attaque et la voilà démontée et prête à être nettoyée. De mon point de vue de néophyte je vois une table qui bouge sur trois axes (horizontal, vertical et plan), avec de grosses coulisses. Deux axes sont mis en mouvement par levier (pour l'usinage des mortaises), et un pas de vis (manquant) pour régler la hauteur du plateau. Pour le moment je laisse de côté l'arbre avec le mandrin, je m'y attaquerai par la suite.

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Le démontage s'effectue simplement, l'ensemble est sale de graisse et de sciure mais semble en bon état. Je retire les axes qui font coulisser la table sur chaque plan (deux par direction) et leurs fixations.

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Pour aujourd'hui ce sera tout, la prochaine étape c'est de nettoyer tout ça.

À tantôt smileyscie
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Copeau Cabana
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par Copeau Cabana »

Bienvenue à toi, BigBazar ! :P
T'inquiète, il y a par ici quelques spécialistes des Kity, attends juste qu'ils rappliquent ! ;)
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Balbu
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par Balbu »

A mon avis, ne perds pas trop de temps avec la 611.
Il te faut trouver une autre scie sous table.
Trop dangereuse.
Ayant débuté grâce à ce site. Merci Nicolas.
Depuis, j'essaye ...
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par lamouette »

Quand Balbu veut couper du bois Balbu scie .
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par électron »

Bon courage, chouette machine à restaurer et pour se faire la main, on va suivre ça de près.
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par Balbu »

:lol:
lamouette a écrit : 19 juil. 2024, 23:38 Quand Balbu veut couper du bois Balbu scie .
Ayant débuté grâce à ce site. Merci Nicolas.
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BigBazar
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par BigBazar »

JOUR 2 - "Dans la patience aquiert ton ame"
Jamais été porté religion mais je tiens cette phrase d'un homme pour lequel j'ai un immense respect, et pour cette étape il a fallu un brin de patience.

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De la patience, de l'eau chaude et du savon, des brosses, une éponge. De là on peut deviner la suite : on mouille, on brosse, on rince, on sèche (on réitère si besoin). Je sèche immédiatement après le rinçage avec le compresseur (si vous en avez pas, soufflez fort). Perso j'évite tout ce qui est abrasif (tampon, pâte, laine d'acier ou autre) pour ne pas retirer de métal, en particulier pour les barres de coulisse et pour le plateau.
Seul autre outil dans mon cas, un touret avec une brosse métallique pour les filetages. Je pense que ça peut très bien se faire à la brosse à main ou avec un kit de filetage au bon diamètre.

Et si quelqu'un bloque pour l'eau chaude, j'expliquerai pas mieux que Desproges, allez voir son tuto !


Résultat
Ce n'est pas l'étape la plus sympa mais de voir l'ensemble propre, sec et prêt à être remonté ça me fait bien plaisir ! Quelques photos du résultat
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Interrogation
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J'ai été surpris de voir que les guides de coulisses avaient presque tous un éclat à l'intérieur du manche. Je n'arrive pas bien à comprendre comment c'est arrivé vu qu'il y a en permanence la barre qui occupe cet espace. Si quelqu'un a une explication je suis preneur !


Autrement

Merci pour vos messages, l'accueil ici est chaleureux et ça fait plaisir.

Je prend bonne note pour la scie circulaire Balbu, pourrais-tu m'éclairer plus spécifiquement sur les raisons de sa dangerosité?

À tantôt ! smileyscie


Apparté - La recette de grand-mère
Mon père avait crié, puis ma mère l'avait tiré au dessus de l'évier, avec à la main une fiole de l'armoire à pharmacie. Dans une agitation générale, elle vidait son contenu sur ce que je devinais être son doigt. Applati comme jamais pour me loger entre lui et le placard, mes yeux arrivaient au niveau du plan de travail. Tout ce que je voyais c'était un liquide rose d'aspect pateux dégouliner dans le bac.
C'est ce jour là que j'ai découvert deux choses : l'eau oxygénée et la recette du yaourt à la fraise.
Le danger des scies circulaires, lui, m'a été communiqué un peu plus tard.
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Copeau Cabana
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par Copeau Cabana »

Mais quelle bonne recrue avons-nous là ! :P
Du sérieux sur le boulot, de l'humour à revendre, pourvu que tu restes longtemps parmi nous ! ;)
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par électron »

Un bon début, bravo pour l'effort de rédaction, on attend la suite avec impatience !

Pour le brossage et rinçage : https://youtu.be/P-qOurzN_Gs?t=57s
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BigBazar
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par BigBazar »

JOUR 3 - "Le doute, m'habite"

Un petit chapitre aujourd'hui mais une manœuvre qui va se répéter par la suite. On réinstalle le jeu de coulisses du plateau en alu.

Serrer les goujons
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Première étape c'est les goujons, dans mon cas y'en a un qui s'est barré au démontage. Alors je met un double écrou et je le remet en place. Pas trop fort, on est sur du filetage alu ! Donc de la délicatesse, on serre tout doux. <3


Installer les manchons
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Ensuite je met en place tous les manchons en mettant les écrous et les vis 'au contact' puis en desserrant un peu. On veut que ça reste mobile pour le moment, comme ça en insérant les barres ça va se placer correctement. Perso je lubrifie légèrement (on en reparle juste après), je met les tiges en place puis je viens gentiment serrer les supports par petites touches. Je fais coulisser et j'ajuste mon serrage jusqu'à être satisfait du résultat.
À mon humble avis il faut pas hésiter à intervertir les deux barres si on sent une résistance anormale, voir même inverser les deux support d'un côté. C'est de l'ancien et ça a vieilli dans une certaine configuration, donc soit on a bien marqué quoi va où soit on tatonne et on prend son temps !
Encore une fois on est doux au serrage !! À l'instinct, un quart de tour avant que ça pète. Figurez vous une fontanelle de bébé, si on sent plus de résistance c'est qu'on y a été un peu fort.


Régler le jeu des coulisses
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En en vient enfin au réglage du jeu avec les écrous nilstop ; j'en ai mis des neufs. Pour ça je fais comme pour un roulement de roue de vélo. L'idée c'est de pas bloquer la barre et surtout de n'avoir aucun jeu. Là aussi faut tatonner un peu, serrer, déserrer ; d'un côté et de l'autre. Perso (comme pour les vélos) je passe un bon moment dessus avant d'être satisfait du résultat.

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Pour vérifier le jeu je plaque bien la pièce sur l'établi, je vérifie en agitant la coulisse par les côtés. Ensuite je la déplace à une des extrémités pour disposer d'un effet de levier et je la gigote à nouveau. J'utilise autant l'oreille que le toucher pour repérer les jeux.

Voilà pour aujourd'hui ! On rince et on répète pour les autres coulisses dans les jours à venir !


Mais alors, quel doute t'habite ?
Alors huile ou graisse ? Quel type ? Là dessus je sèche (ahah) complètement. Pour les réglages j'ai utilisé un lubrifiant pour chaines de vélos puis je me suis ravisé, j'ai dégraissé le tout et je suis parti réfléchir à mon comportement.
Quelqu'un a une préconisation à ce sujet ?

À tantôt smileyscie
Dernière modification par BigBazar le 21 juil. 2024, 19:19, modifié 1 fois.
lamouette
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par lamouette »

salut
Très bien tout ça.
perso j'aurais d'abord fait fonctionner la machine avant de démonter mais bref....
Surtout pas de graisse , de l'huile 3 en un par exemple au début, tu fais fonctionner et tu essuies tout. En effet pas d'huile de chaine de vélo à cause de l'épaississant qui va sécher, faire colmater , accrocher la sciure...En fait il faut une huile non siccative, il en existe pour l'intérieur des canons de fusil, comme la Ballistol.
Comment fonctionne la mortaiseuse, où est la mèche? Entrainée par quoi?
PS la laine d'acier ça va très bien.
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BigBazar
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par BigBazar »

Hey, merci du conseil je vais partir là dessus. La mèche est dans un mandrin monté sur sur un axe, avec à l'autre bout une poulie. Le tout est entraîné avec une courroie, le moteur est monté sur une table par la marque (avec les trois autres machine toutes actionnées par le même moteur)
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Tamilhaz
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Message par Tamilhaz »

Il y a aussi l'huile pour glissière de machines outil type G68
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par électron »

Oui c'est vrai que sur les photos on ne voit pas l'axe avec la poulie et le mandrin de la mortaiseuse, mais peut-être est-il à côté de la photo !
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par Manureva1 »

Je ne vois pas l'intérêt de restaurer ce genre de machine , à part pour un musée , même si on me les donnait ,je ne les prendrai pas !
La seule machine intéressante serait la 635 , mais si elle est en fer à encoche , le challenge va être d'en trouver , et souvent les possesseurs les vendront une blinde , et attention qu'ils ne te vendent pas des fers trop usés . La 652 est sympa tout de même , bien qu'une mortaiseuse à bédane carré sera plus pratique , mais comme il manque une pièce ... :roll: La scie circulaire 611, c'est tout petit , sans protection , bref , un coupe-doigt , avec surement une lame de scie circulaire avec un diamètre intérieur farfelu , quant à la toupie 620 , on doit être en arbre de 15mm , déjà en 20mm , c'est une galère pour trouver les outils , en 15mm , c'est du domaine du fantasme , et je n'ose pas imaginer non plus le genre de protection ...
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par duncanmac »

slt,

je me réjouissais de voir une nouvelle restauration de kity.
mais un peu dommage de passer du temps sur ces piéces de musée.

la toupie perso, je la recyclerait en ponceuse cylindrique car tu vas pas trouvé de porte outil en 15mm
la raboteuse ca passe encore mais les fers sont compliqués a trouver et souvent trés cher car plus au standard actuel
la mortaiseuse c'est la machine qui a pas évolué depuis le debut (sauf la 650 qui était quasiment une table fixe) mais la elle est pas utilisable car il te manque un gros morceau qui a du rester monté sur l'établi sur laquelle elle était montée
quand a la scie c'est trés archaique et la table est trés petite sur ce modele
et le moteur il est comment ? double arbre ?

sans indiscretion tu as payé ca combien ?
- Tu es un hêtre exceptionnel
- Arrête, tu me chênes..." Et tout ca au bouleau !!!! fallait osier…
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par Manureva1 »

duncanmac a écrit : 23 juil. 2024, 16:11 slt,

je me réjouissais de voir une nouvelle restauration de kity.
mais un peu dommage de passer du temps sur ces piéces de musée.

la toupie perso, je la recyclerait en ponceuse cylindrique car tu vas pas trouvé de porte outil en 15mm
Duncanmac : Il semblerai qu'il y ait toute de même un porte outil sur la toute première photo , à savoir si on peut mettre des fers standards dessus mais peut-être qu'il y a des fers vendus avec . Pour ma part , c'étaient les protections très rudimentaires qui me faisaient peur sur ce genre de machine ...
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par BigBazar »

JOUR 4 ET 5 - "Des surprises au musée"

J'ai fini le remontage de la mortaiseuse Kity 652 ! Je vais revenir sur certaines choses que j'ai dit plus haut sur le montage des supports de coulisses. Mais d'abord !

Un monsieur sympa
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La personne à qui j'ai acheté l'ensemble avait également une scie à ruban 612, outil dont je n'ai pas vraiment besoin pour le moment. Avant que je parte il m'avait expliqué qu'il voulait faire de la place et que si elle n'était pas vendue avant septembre (et que j'étais intéressé) il me la donnerait ! Il se trouve qu'il a finalement décidé qu'il souhaitait s'en débarrasser plus tôt et je suis allé la récupérer lundi.
J'ai donc dans mon coffre la scie, mais elle est si lourde que je ne peux pas la sortir tout seul ^^

La Kity 652
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Ca y est elle est remontée et je vais vous raconter un peu mes galères

Ce que j'ai compris
Cette machine est tombée au moins une fois. Ça explique certaines choses que j'avais remarqué : support inférieur tordu, tige filetée pour ajuster la hauteur à part dans un carton et en mauvais état et le fait que ce soit le seul outil démonté de la table.

Ce que ça change
Ben ça change que le cadre était déformé aussi. Du coup en remontant les coulisses se sont déplacées et il était impossible de mettre mettre en mouvement les différents éléments. À vrai dire il était très difficile d'actionner la machine avant le démontage, et j'avais mis ça sur le compte de la saleté.

Après pas mal de temps et de frustration, j'ai fini par procéder de la façon suivant, et d'ailleurs si vous vous lancez dans le même projet je vous conseille de faire les choses comme ça.

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A chaque niveau (il y en a trois, pour les trois axes XYZ), j'ai desserré les anneaux dans lesquels s'insèrent les barres. J'ai ensuite fixé les coulisses à leur support et procédé au serrage en actionnant à chaque fois le plateau sur tout sa longeur. Ça a permis de bien aligner l'ensemble et malgré le voile de l'appareil je peux actionner les trois axes

Considérations et suite du projet
Tout d'abord je ne sais pas si cette déformation aura un impact sur la qualité (voir la faisabilité) des mortaises.
Ensuite la tige de réglage de hauteur a un pas de vis spécifique et je ne peux pas la remonter. J'ai une idée pour la remplacer avec une tige filetée classique et un système d'écrous/contre écrous qui, je pense, se substituera à la pièce d'origine.
Je ne vais pas tester cet outil pour le moment, il me reste encore le moteur et la pièce qui accueille la fraise à inspecter. Je dois m'occuper d'autres trucs entretemps alors ça va devoir attendre un peu.
Enfin à terme j'aimerai trouver une solution pour rendre l'ensemble des 4 outils modulaire car la table et la 652 prennent trop de place dans l'atelier.

À tantôt smileyscie
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Re: Ensemble Kity - Nettoyage et rénovation

Message par BigBazar »

duncanmac a écrit : 23 juil. 2024, 16:11 et le moteur il est comment ? double arbre ?
Yes ! Je mettrai plus de photos quand je m'y remet
sans indiscretion tu as payé ca combien ?
200€
La seule machine intéressante serait la 635 , mais si elle est en fer à encoche , le challenge va être d'en trouver , et souvent les possesseurs les vendront une blinde
J'ai trois jeux en tout et j'en ai trouvé des neufs pour une cinquantaine d'euros. J'ai aussi vu sur des forums des personnes qui achètent un fer aux bonnes dimensions et qui les font découper (je ne me souviens plus de la technologie mais apparemment ça chauffe pas donc l'acier se fragilise pas)
on doit être en arbre de 15mm , déjà en 20mm , c'est une galère pour trouver les outils , en 15mm , c'est du domaine du fantasme , et je n'ose pas imaginer non plus le genre de protection
Effectivement arbre en 15mm mais le porte outil est avec non ? Je connais pas trop les toupies, j'ai acheté surtout pour la dégauchisseuse
je me réjouissais de voir une nouvelle restauration de kity.
mais un peu dommage de passer du temps sur ces piéces de musée.
Je ne vois pas l'intérêt de restaurer ce genre de machine , à part pour un musée , même si on me les donnait ,je ne les prendrai pas !
Vous êtes durs ^^'
Dernière modification par BigBazar le 24 juil. 2024, 11:33, modifié 2 fois.
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