Aide choix machine combinée Hammer / Robland

[egtegt]

Personnellement, si j'avais cette possibilité de quasi rembourser la machine en un seul projet, je n'hésiterais pas beaucoup

[kaori]

Bonjour,
Quelle nuit ! Si j'ai un petit conseil à te donner, c'est de ne pas te mettre trop de pression quand même. Se fixer des échéances, c'est bien, mais les respecter est une autre paire de manches quand on travaille seul. C'est ce que j'ai pu constater dans la retape de ma vieille maison quercynoise. Au début, je commençais un chantier en me disant, "j'en ai pour 15 jours" et un mois après, le boulot n'était pas fini. De temps en temps, il y a aussi un phénomène de saturation surtout pour les travaux qui te plaisent moins (moi, c'est la plomberie et l'électricité). De manière générale, les journées passent vite et on n'a pas l'impression d'avancer comme prévu. En plus, tu dis que tu as ta fille à garder. Si elle est en bas âge, c'est là aussi une activité très chronophage.
J'arrête là mon "cassage" de moral, c'est aussi un très beau projet et tu auras la satisfaction de te dire à la fin, "c'est moi qui l'ai fait !".

[srabich42]

Re-bonjour.

Je me mets pas trop la pression pour le timing, on pourra habiter dedans sur un seul étage au début et faire le second ensuite.

Pour ma filler, je ne la garderai qu'un jour par semaine, les autres jours elle sera toute la journée chez une nounou.
J'ai donc minimum jours pleins par semaines de travail plus quelques WE et vacances (ma femme est aussi prof)

Toujours pas de devis pour la HAMMER... Je piaffe. Par contre deuxième devis pour les volets de 4800€. Les calculs ont l'air bons !! Je peux economiser 3000€ (à mettre dans la machine sur ce poste là)

Srabich42
PS : J'ai posté ce matin dans mes Réalisations un lit de bébé évolutif fini la semaine dernière

[egtegt]

Non mais il faut être honnete, d'une chose le bois est avant tout un plaisir et une passion.

Si tu veux une cuisine à 10 000€ posée alors achètes la. Tu n'amortiras pas ton combiné en fabriquant ta cuisine et le calcul est simple et rapide.

Rien que le combiné, les équipements, l'aspirateur à copeaux, etc... tu arriveras déjà à 8000 voir 8500€, si tu rajoutes le cout du bois et surtout la quincaillerie (ça montre très vite la quincaillerie de qualité pour une cuisine) tu vas exploser les 10 000€.

Quand tu fais de la menuiserie toi même, ca ne coute pas moins cher que de l’artisan (si du prend en compte l'amortissement matériel, le temps passé, la matière première, etc...). C'est surtout que c'est ton travail, tu l'as fait toi même et tu sais exactement ce que tu as fait.

Tu oublies une chose : s'il achète la cuisine, pour 10000 €, il aura .... une cuisine. S'il achète la machine, pour à peine plus cher, il aura une cuisine ... et une machine. Bien sûr que ça lui coûtera du temps, mais ça fait partie de l'opération. Et en plus, en tant qu'enseignant, c'est une des choses dont il ne manque pas, en tout cas pas autant que moi

[hesus]

Tu oublies une chose : s'il achète la cuisine, pour 10000 €, il aura .... une cuisine. S'il achète la machine, pour à peine plus cher, il aura une cuisine ... et une machine. Bien sûr que ça lui coûtera du temps, mais ça fait partie de l'opération. Et en plus, en tant qu'enseignant, c'est une des choses dont il ne manque pas, en tout cas pas autant que moi

Je ne dis pas le contraire, je rappelais juste que l'outillage s’amortit sur beaucoup de travaux. J'ai fait ce choix aussi, j'ai acheté un combiné Robland car je refais une vieille maison et je fais tout moi même.

Quant au fait que l'enseignant ai toujours plein de temps libre.... Il faut que tu essayes le métiers, tu sera peu être surpris car comme dans tout métier, si on veut le faire consciencieusement il consomme beaucoup de temps contrairement aux idées reçus.

[srabich42]

Bonjour,

Ah j'osais pas répondre au sujet des enseignants...
Selon les années, soit je taf au taquet (terminales S nouveau programme annoncé 1 semaine avant la rentrée puisque je suis maintenat depuis 4 ans TZR (Titulaire en Zone de Remplaçement, balancé en 2 jours où y'a besoin !!)). Soit c'est des années plus relax quand c'est un programme déjà travaillé mais qui est à chaque fois un peu revu.
De plus initialement Prof de Physique-Chimie, on me balade aussi en Maths... nécéssité du service publique!!

Parenthèses close (et pas de remarques pour les fautes d'orthographes, je suis en dispo et pas là en tant que prof alors je me relâche un peu !!

Nouveau devis et dernier chez Hammer reçu : 8467€ TTC pour le combiné C3-31 confort, avec en options ou accessoires : kit de déplacement, réglage fin du guide parallèle, volant à vernier au dixième pour la rabot, presseur excentrique lourd (offert 150€ HT), entraineur H'32', système basculant pour entraineur (pas besoin de démonter, il disparait "sous" les tables), Aspirateur à copeaux S01 + manchon de reduction et tuyau 5m, 3 lames de scie "Silence power silver" délignage, universelle, mélaminé, butée de délignage.
Au total j'ai obtenu env 20% de reduc en additionnant les remises usine et remises commerciales.
Qu'en pensez-vous ?

Je me laisse jusqu'à demain matin pour réfléchir (même si c'est presque tout vu !!). Je passe le matin chez le revendeur Robland puis j'enchaine voir deuxx hammer chez quelqu'un du forum métabricoleur et demain soir je fais un gros chèque.

Bonne journée à tous

Srabich42

[Freedom]

Bonne signature Et vivement les photos hihi

D'ailleurs combien de temps d'attente prévu ?

[srabich42]

Je ne sais plus le délai mais plusieurs semaines (8-10 ?)
C'est pas un problème parce que j'en ai pas besoin tout de suite et elle risque de plus m'encombrer. Le garage sera plutôt rempli de plaques de BA13, d'isolant...

A plus

[egtegt]

Quant au fait que l'enseignant ai toujours plein de temps libre.... Il faut que tu essayes le métiers, tu sera peu être surpris car comme dans tout métier, si on veut le faire consciencieusement il consomme beaucoup de temps contrairement aux idées reçus.

Je me suis peut-être mal expliqué : je sais parfaitement que le métier d'enseignant est un métier plus prenant qu'on le pense souvent, et certainement pas un métier facile (Si c'est le métier qui peuple le plus les hôpitaux psychiatriques, ça n'est pas pour rien)

... Mais j'ai 5 semaines de congés par an, tout compris, sans RTT. Sur ce point au moins, les enseignants ont bien plus de temps libre que moi

[macbast]

Ce sera un bel achat... Par contre tu ne parles pas (ou j'ai raté le truc) de deux choses... Chez Hammer le 220v est une option (payante) ainsi que la livraison et la mise en service.
Sinon, si tu as quelques autres outils à acheter chez eux (notamment pour la toupie) c'est peut être le moment de les prendre... Le rabais devrait suivre celui de la machine...

[Stanley]

Bonjour,
20% c'est ce que FELDER/HAMMER fait à ses clients en général, rien de plus, rien de moins.
Quand j'ai acheté ma C3-31 Comfort l'année dernière, j'arrive à 20%.
C'est leur politique, ils gonflent les prix avant, accordent 20 % (ils te donnent l'impression de se déchirer), en fait ils vendent à leur prix.
Deuxieme point, toujours attendre les promos, il y en a tous les 3 mois avec des -20% : promo hiver, promo printemps, promo ete, promo automne. (surtout si tu veux des lames ou accessoires)
Leur politique est bien rodée.

Mis a part ces points, leur machines sont quand même bien , c'est précis et stable.
De plus le service est la, ils répondent toujours présent.

[hesus]

En tout cas avec tout ça, j’espère qu'on verra une belle page test

[kaori]

En ce qui me concerne, la livraison tournait autour de 300€. C'est vrai que ce n'est pas donné, mais pour livrer un morceau de 750 kg ça peut paraître raisonnable.

[srabich42]

Dans le devis est intégré la livraison 125€HT et le montage 250€ HT

J'ai aussi bien précisé 220V qui est payant en effet.

Pour les outils de la toupies, je préfère les acheter au fur et à mesure étant donné que je débute à la Toupie et auprès de l'affuteur de ma région qui en vend ainsi que les fers et la gamme festool.

D'ailleurs à ce sujet, quelqu'un (désolé, je ne retrouve pas le post sur le moment avec le nom) m'a conseillé de voir si un représentant festool passait dans la boutique pour en profiter pour bénéficier de meilleurs offres.
Est ce que si j'achète à ce repésentant, la boutique y gagne aussi. Ce que je veux dire, c'est qu'ils ont passé du temps à m'expliquer pas mal de chose et quitte à payer un peu plus cher, je préfaire faire fonctionner le commerce de proximité (et parce que je ne vais probablement pas leur prendre de Robland).

[macbast]

Je ne sais plus le délai mais plusieurs semaines (8-10 ?)
C'est pas un problème parce que j'en ai pas besoin tout de suite...

Zut et zut... je vais à Tain pour Noël... J'aurais bien aimé voir la bête... (la machine hein, c'est pas toi que je nomme "la bête"...
Tans pis, ce sera pour la prochaine... J'y vais très régulièrement...

[srabich42]

Pas de soucis Macbast pour que tu passes.
Mais je pense pas avoir la machine de sitôt (délai de fabrication) et parce que vu la quantité de travaux que j'ai à faire avant d'attaquer la menuiserie, je vais peut être demander à reporter un peu la livraison (je dis ça maintenant mais p'têtre que j'arriverai pas à attendre).
En tous cas, je serai sur le chantier tous les jours de la semaine sauf un (pas encore défini) pour garder ma fille et faire des tâches ménagères pendant que ma pauvre femme trimme toute la journée avec des élèves de quatrième.
Je vous tiens au courant.

Je devais aller voir demain le revendeur Robland et puis passer voir un posseseur de Hammer mais vu que la Sncf est encore en grêve... ( féneants vas !), me femme va peut-être piquer la voiture.
Je verrai demain.

Je ferai assurément un test.
A plus.
Srabich 42

[srabich42]

Bonjour à tous.

Longue matinée vendredi dernier. Je suis allé à Romans voir le revendeur Robland qui en avait reçu une quelques jours auparavent. J'ai bien observé la machine (c'est gros) et demandé des explications. Elle est bien, parait en effet très solide, le capot de protection de la toupie est...disont massif !
Bref, je suis emballé. Le vendeur me dit que dans les deux cas (Robland ou Hammer), je serai satisfait.

Un Métabricoleur m'a gentimment proposé de passer chez lui vers 11h30 voir ses deux machines Hammer (scie-toupie, er rabodégaut). Il est 11h10, je suis encore chez Robland et à 13h je dois être à Tain l'Hermitage. Comme le revendeur ferme entre midi et deux et qu'il doit passer commande aujourd'hui pour bénéficier des offres, je lui laisse un chèque d'accompte au cas où en disant quand même que je vais voir les Hammer et que je l'appelle dans la foulée pour confirmer ou infirmer la commande.

Arrivé chez Bois 7538 (le Métabricoleur), il m'attend pour me présenter ses machines. Prends une planche de hêtre, en coupe un bout, me montre un changement de lame avant de déligner se bout puis on le passe à la dégau. C'est du costaud !! Et là pas photo !!(selon moi, ne me fusillez pas) Hammer est carrément au dessus sur le plan des finitions, de l'aspect extérieur, de la précision et du côté pratique de la machine. Même si j'ai pas essayé la Robland et vu que trois fois rien des capacités de la Hammer, cela suffit selon moi pour se faire une idée.

Tous les rails et guides sont réglables hyper présicément avec des systèmes pour les enlever puis repositionner sans refaire les réglages. Les règles sont en alu je suppose, fines et précises, avec un plastique effet loupe et une ligne rouge pour caler les dimensions (Robland a des autocollants règles non repositionnables).

Le guide parallèle de la scie est vraiment rigide, se retourne sous les tables quand y'en a pas besoin ou pour des grandes planches.

Le système du chariot coulissant est de la belle mécanique (pour reprendre les termes de Bois7538, qui s'y connait en méca) et est plus fini et aboutit que Robland (peut-être un peu plus "fragile et à nettoyer" que Robland, mais comme je suis attentif à la propreté de mes machines, je ne m'inquiète pas).

Pour la Rabot dégaud, les boulons qui règlent les tables de dégaud ont les têtes arrondies et lisses chez Hammer, classique est pleines d'aspérités chez Robland (moins facile d'être précis). Il me semble de souvenir qu'elles sont plus épaisses chez Hammer.

Bref en sortant de chez Bois7538, mon choix était fait et je le remercie de m'avoir permis de comparer (et je l'invite à faire une présentation de son atelier...)

A tout hasard je suis repassé chez le revendeur Robland pour, moment désagréable récupérer mon chèque et lui dire que je ne commande pas chez eux (pas cool entre 4 yeux mais plus correct que par teléphone). Je lui ai quand même passé commande d'une TS55, OF1400 et rotex125 plus des outils de toupie pour 2000€.

Lundi, j'ai envoyé le chèque d'accompte à Hammer. Livraison prévue pour la première semaine d'Avril (ça va être long..)
Je ne manquerai pas de faire une présentation/test de la machine.

Merci pour toutes vos interventions, remarques et informations. Je déterrerai ce topic en Avril... pour l'agrémenter de photos.

Srabich42

[macbast]

Et bien vivement avril... T'oublieras pas de mettre une petite bière au frais pour que je passe voir ta machine...
Je serais à Tain pour noël...

[srabich42]

Merci.

Pas de problème pour la bière en Avril, Décapsulée à la Toupie !!
Pour les fêtes, je suis sur Sainté (Saint-Etienne), berçeau familial !!
A bientôt.
Etienne

[Bûcheron du dimanche]

Salut srabich42 et tous les autres qui suivent ce fil,

Merci à tous pour ces infos très utiles pour la recherche d'une machine à bois.

Je suis moi même en négo. avec le revendeur local (Toulouse) de Hammer pour acheter la C3 31 Confort. Ça fait longtemps que j'étudie la chose et j'ai fini par jeter mon dévolu sur cette machine. Bref, j'interviens dans le fil car manifestement mon interlocuteur, avec qui je suis depuis peu en discussion, fait de la résistance pour me proposer une offre raisonnable.

Il me fait la proposition suivante :
- combinée c3-31 confort : 8972 €TTC, -15%, soit 7626 €TTC,
- arbre dégau rabot hélicoïdal silent power à 596 €TTC,
- passage en 220 V à 346 € TTC,
- forfait envoi Autriche vers le fournisseur + emballage + palettisation à 700 € TTC,
Soit un total de 9270 €TTC.

Après avoir discuté un peu, il me propose le volant et le vernier gratuit ainsi que 100€ sur le port. L'aumône quoi...

Je lui ai ressorti qq pubs de Felder de cet été trouvées sur internet (mises en ligne par le vendeur de Saint Priest) qui montrent que son offre est largement surévaluée. Mais pour l'instant rien n'y fait. Dans ce qui ressemble manifestement à de la mauvaise foi, il me dit que des offres telles que celle faite à srabich42 n'existent pas.

Qu'en pensez-vous ?
Qq pourrait-il m'aider en m'envoyant en PM le devis qu'il a eu de son revendeur Hammer ?

Merci d'avance à tous pour vos réponses et bonnes fêtes.