BMA, BMR, BLS en épaisseur <18mm [?]

Parce que c'est tout de même la base!

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tomyzaru
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Message par tomyzaru »

Bonjour à toutes et à tous.

(La petite hantise :oops: quand on pose une question de néophyte sur un forum aussi bien alimenté, c'est qu'elle ai déjà été posée précédemment. Je pense avoir "balayé" la partie "Les Bois" dans son ensemble sans trouver un sujet s'approchant, je me lance donc...)

Pour ma toute première réalisation, je vais tenter de fabriquer une boîte à montres/bijoux. Ne voulant pas partir sur du contreplaqué pour son manque de noblesse et parce que je ne souhaite pas peindre mes réalisations (le bois c'est trop beau !! 8-) ), je souhaiterais la réaliser en BMA, en BMR ou en BLS (A noter que ces termes étaient encore du chinois pour moi il y a moins d'un mois...).

Malheureusement, comme tous néophytes qui se respect, je vais m'approvisionner au plus simple, soit dans la grande distribution du bricolage. Et là, c'est la tristesse et l'incompréhension (du néophyte). Impossible de trouver ces types de planches en ép.<18mm. Même en allant sur des distributeurs de bois sur Internet, impossible de trouver moins épais.

Or, je ne possède ni les outils nécessaires (je ne pense pas) pour désépaissir une planche, ni aucune surface de référence suffisamment plane pour dégauchir (j'ai pas dégauchisseuse non plus d'ailleurs :-)marteau ). D'autres part, même si je réalise "le corps" de ma boîte en ép.18mm (ce qui la rendra très lourde, à moins de partir sur du pin mais elle subira alors trop l'hygrométrie), comment faire pour réaliser les compartiments intérieurs de la dit boîte, sans l'alourdir encore plus, mais surtout sans lui donner des dimensions finales disproportionnées de "table basse".

Après cette interminable introduction voilà la question qui d'ailleurs est dans le titre: Existe t'il des planches de ces types en épaisseur inférieur à 18mm ? Si non, comment vous y prendriez vous dans mon cas ?

Je vous remercie beaucoup par avance pour vos réponses.
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reve
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Message par reve »

Bonsoir

Tu peux, sans grands efforts, raboter à la main, des petites pièces.
Un bon rabot et de l'huile de coude çà peut le faire non?
Hervé
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jlauriol
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Message par jlauriol »

C'est quoi du BMA, BMR, BLS ?
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Message par FB33 »

jlauriol a écrit :C'est quoi du BMA, BMR, BLS ?
Je me suis posé la même question ! J'ai crois avoir trouvé les réponses ici :
http://www.bati-journal.com/all?rubriqu ... 78&dossier

... mais visiblement ce ne sont pas des sections pour faire des boîtes à bijoux. ;-)
corsaire
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Re: BMA, BMR, BLS en épaisseur <18mm [?]

Message par corsaire »

Merci pour le lien car quand j'ai vu le sujet, je me suis demandé de quoi il s'agissait. ;)
Débutant en menuiserie et retraité.
Phase d'acquisition de connaissances en éternelle évolution.
Le savoir-faire en phase d’acquisition.
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Message par tomyzaru »

reve a écrit :Bonsoir

Tu peux, sans grands efforts, raboter à la main, des petites pièces.
Un bon rabot et de l'huile de coude çà peut le faire non?
Hervé
Bonsoir reve et merci pour ta réponse.

De l'huile de coude, j'en ai dans ma boîte à outils. Mais le "bon" rabot, là le bas blesse. Mon budget pour m'équipé était mince et ce pour 2 raisons: la première car mes finances sont minces, la deuxième car je n'ai pas voulu me ruiner en étant simple débutant. J'ai constaté qu'au prix d'un "bon" rabot, on achète pas mal de bois pour "pratiquer", voilà ce qui a guider mes choix:

Persuadé de pouvoir trouver des panneaux de bois brut à section inférieure, j'ai investis dans une défonceuse plutôt que sur des bons outils "de base" (rabots, ciseaux) et semble t'il à tort. D'autre part même si je savais que le rabot permettait de rattraper des variations de plan, je ne pensais pas pouvoir l'utiliser à cet effet avec un bon résultat, même avec un "bon" rabot. Je vais donc économiser pour combler ses erreurs :-(mur .

Ceci étant, ta réponse signifie t'elle que des sections inférieures à 18mm n'existent pas pour ces types de panneaux de bois brut ?

FB33 a écrit :... mais visiblement ce ne sont pas des sections pour faire des boîtes à bijoux. ;-)
FB33, que me conseillerais tu comme section et essence pour la fabrication d'une boîte à bijoux ?

Merci par avance pour tes conseils.
Dernière modification par tomyzaru le 11 févr. 2016, 09:26, modifié 1 fois.
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Message par egtegt »

En général, on fabrique les boites à bijou avec du bois massif. Et comme il s'agit de petites dimensions, c'est faisable avec de l'outillage à main ... mais il faut au moins un rabot, une scie et un ciseau.
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Re: BMA, BMR, BLS en épaisseur <18mm [?]

Message par éricM »

J'ai vu ce genre de MMFD (Matière Merdique Fabriquée à partir de Déchets) chez un fabriquant et bien c'est pas beau à voir.
Pourquoi pas de l'OSB ou de l'Isorel pour te boîtes à bijoux ???
Les tubes PVC pour les eaux sales c'est bien aussi.

N'importe quoi.
je sculpte le bois dans tous ces états
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Message par FB33 »

En fait, je faisais plutôt références aux sections dans l'article (plutôt orienté charpentage)

Si ce sont des boites comme j'imagine, ce sont des petites pièces, donc plutôt faites dans des planchettes en massif qu'on utilise, mais je ne suis pas spécialiste en "boiboites" (mais il y en dans le forum Vos Réalisations ;-)) ni en grand chose d'autre, du reste. Esthétiquement, il me semble plus joli que chaque face soit d'une seule pièce. Tu peux peut-être te faire la main sur une ou deux avec du CP ?.. Après, c'est aussi affaire d'outillage minimum.
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Re: BMA, BMR, BLS en épaisseur <18mm [?]

Message par tomyzaru »

Bonjour à tous,
egtegt a écrit :En général, on fabrique les boites à bijou avec du bois massif. Et comme il s'agit de petites dimensions, c'est faisable avec de l'outillage à main ... mais il faut au moins un rabot, une scie et un ciseau.
egtegt, je te remercie pour ta réponse, elle rejoint celle de reve quand à l'importance des outils de "base" que sont le rabot, la scie et le ciseau. Il ne me maque que le dernier, je vais tâcher de combler ce manque.
FB33 a écrit :Si ce sont des boites comme j'imagine, ce sont des petites pièces, donc plutôt faites dans des planchettes en massif qu'on utilise, mais je ne suis pas spécialiste en "boiboites" (mais il y en dans le forum Vos Réalisations ;-)) ni en grand chose d'autre, du reste. Esthétiquement, il me semble plus joli que chaque face soit d'une seule pièce. Tu peux peut-être te faire la main sur une ou deux avec du CP ?.. Après, c'est aussi affaire d'outillage minimum.
FB33, je te remercie pour tes précisions et te confirme que je suis bien à la recherche de "planchettes en massif", mais aussi que j'avais bien l'intention que "chaque face" de ma boîte "soit d'une seule pièce".

Ceci étant, j'ai pris le temps de me renseigner sur les types de planches qui existent sur le marché avant de poser ma question. Résultat, j'ai l'impression d'être un peu bête pour ne pas dire autre chose comme éricM semble le sous entendre. Je suis donc surpris que vous insistiez sur le "bois massif":

- BMA: Bois Massif Abouté
- BMR: Bois Massif Reconstitué
- BLS: Bois Massif Lamellé-Collé ou Lamellé-Croisé
https://fr.wikipedia.org/wiki/Panneau_(menuiserie)

Ces planches sont donc semble t'il, toutes en "bois massif". Bien que je le concède, le "Reconstitué" fait lui penser à des OSB et autres MDF que je n'aurais bien sur jamais acheté pour de la menuiserie.

D'où ma dernière question: Vous travaillez tous à partir de tronc d'arbre ou quoi ? :D Ou peut être uniquement à partir de planches brutes, juste avivées et que vous dégauchissez vous même, mais dans ce cas, c'est un crédit que je vais devoir contracter pour m'équiper et un CAP que je vais devoir passer pour apprendre !!! nonnon

Merci encore et par avance à ceux qui me répondront aimablement et avec tolérance.
Dernière modification par tomyzaru le 11 févr. 2016, 09:26, modifié 1 fois.
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Message par egtegt »

tomyzaru a écrit : D'où ma dernière question: Vous travaillez tous à partir de tronc d'arbre ou quoi ? :D Ou peut être uniquement à partir de planches brutes, juste avivées et que vous dégauchissez vous même, mais dans ce cas, c'est un crédit que je vais devoir contracter pour m'équiper et un CAP que je vais devoir passer pour apprendre !!! nonnon

Merci encore et par avance à ceux qui me répondront aimablement et avec tolérance.
Je pense qu'EricM devait être énervé, il a été à mon avis inutilement méprisant, surtout à l'encontre de quelqu'un qui se présente comme débutant.

Celà dit, oui, pour ce qui me concerne, je travaille essentiellement à partir de planches brutes, même pas des avivés, que je déligne et rabote moi même. Pour deux raisons :
- C'est le moins cher, et de loin, le matériel est rentabilisé en quelques dizaines de planches.
- Il est quasiment impossible de trouver du bois brut raboté de bonne qualité, même en étant prêt à payer. Sauf à aller chez un menuisier mais à ce rythme, autant lui demander de faire le meuble.

Et pas besoin de passer un CAP. Au pire un stage de quelques jours, sinon on apprend sur le tas sans grande difficulté.

Mais justement pour des boites à bijoux, une scie circulaire et les 3 outils précités sont suffisants, même en partant de planches brutes. A la limite une scie à main mais pour déligner, une scie circulaire aide quand même bien.
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Message par tomyzaru »

egtegt a écrit : Celà dit, oui, pour ce qui me concerne, je travaille essentiellement à partir de planches brutes, même pas des avivés, que je déligne et rabote moi même. Pour deux raisons :
- C'est le moins cher, et de loin, le matériel est rentabilisé en quelques dizaines de planches.
- Il est quasiment impossible de trouver du bois brut raboté de bonne qualité, même en étant prêt à payer. Sauf à aller chez un menuisier mais à ce rythme, autant lui demander de faire le meuble.

Et pas besoin de passer un CAP. Au pire un stage de quelques jours, sinon on apprend sur le tas sans grande difficulté.

Mais justement pour des boites à bijoux, une scie circulaire et les 3 outils précités sont suffisants, même en partant de planches brutes. A la limite une scie à main mais pour déligner, une scie circulaire aide quand même bien.
egtegt, je te remercie beaucoup, je commence à y voir plus clair.

Mais ça refroidit un peu tout ça... Si je ne dis pas de bêtises, au delà des outils énoncés, ne faut il pas un établi et un sol de référence parfaitement linéaire pour dégauchir du bois brut même au rabot ???

Ceci étant, mon budget étant gelé pour le moment (excepté pour un peu de bois), je vais tacher de faire avec les moyens du bord. J'imagine que les puristes vont grincer des dents mais, il me semble avoir vu sur Youtube des menuisiers travailler à partir d'abouté et de lamellé-collé (certes pour des projets plus volumineux qu'une boîte à bijoux), je compléterais avec du contre-plaqué pour les compartiments. Ce ne sera pas splendide mais je pourrais commencer à me faire la main...

...En attendant de pouvoir investir dans une scie circulaire, je vais essayer de m'en sortir avec ma scie-sauteuse accompagnée d'un guide en carrelet :?: et il me faut donc prévoir un établi de meilleure facture que le mien, un meilleur rabot que le mien, un jeu de ciseaux de qualité et la fameuse scie circulaire. C'est le banquier qui va râler... :lol:

Merci encore, cordialement.
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Message par FB33 »

Désolé tomyzaru si j'ai été maladroit, il n'y avait aucune mauvaise pensée derrière mes propos, au contraire :

1) Derrière ces termes de BMA, BMR, etc (que je ne connaissais pas) ce "cachent" semble-t-il des pièces de grande taille (d'après l'article). Normal, ce sont des "bouts de bois" collés ensembles pour faire de grands éléments de structure et je voulais donc juste te dire que ce n'était sans doute pas ce qu'il fallait rechercher pour faire des petites boites... un seul de ces "bout de bois" étant largement suffisant. On pourrait donc parler de "BM", qui suffit largement pour ça, c'est dire du "bois massif".

2) En GSB, on trouve des tablettes (ou panneaux) en bois lamellé collé/abouté (chêne, hêtre bambou...) et j'avais pensé que tu pouvais parler de ça. Pourquoi pas !.. Simplement, comme il y a dans ces trucs là des différences de teintes parfois marquées, je faisais remarquer que ça risquait de donner un résultat final moins "joli" sur une petite dimension comme un côté de boite que du massif.

3) Je t'ai proposé de repenser au CP pour te "faire la main" car ça me semble la façon la plus simple d'avoir des épaisseurs de 10 ou 5 mm (pour extérieur et compartimentation intérieure) sans outillage "lourd".

Bref, j'essayais de répondre de mon mieux aux conseils que tu me demandais. ;-)


Rq 1 : Les boites sont souvent faites avec des chutes. Quelques fois, ça se trouve ici ou là.
Rq 2 : Ce que tu retiendras de ta première boite, c'est pas qu'elle est en BNA ou R ou machin, c'est que c'est toi qui l'a faite ! (même en CP)
Rq 3 : Plus on travaille "petit", plus la précision doit être grande...
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Message par egtegt »

tomyzaru a écrit :
egtegt a écrit : Mais ça refroidit un peu tout ça... Si je ne dis pas de bêtises, au delà des outils énoncés, ne faut il pas un établi et un sol de référence parfaitement linéaire pour dégauchir du bois brut même au rabot ???
Pas tant que ça, mon établi n'est pas tellement plat. De toute façon, c'est le rabot qui définit la planéité, pas l'établi. Tu as juste besoin d'une surface stable avec un moyen d'empêcher ta pièce de bouger. Une simple table avec un serre-joint fait parfaitement l'affaire.

En général, ce qu'on fait c'est qu'on fixe une planchette moins épaisse que la planche à dégauchir sur la table (ou l'établi), Ca permet de raboter toute la surface de la planche en la calant sur cette planchette.

Mais bon, c'est sûr qu'il faut tout de même un minimum de matériel, sinon tu vas vite te retrouver coincé. J'ai par exemple mentionné un Serre-joint. C'est impossible de faire une boite à bijoux si tu n'as pas au moins 2 serre-joints, idéalement 4 ou plus.
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Message par tomyzaru »

FB33 a écrit :Désolé tomyzaru si j'ai été maladroit, il n'y avait aucune mauvaise pensée derrière mes propos [...]
Inutile de t'excuser FB33, je n'ai vu aucune mauvaise pensée dans tes réponses. Disons juste que la première manquait cruellement de développement pour qu'elle puisse être utile à un débutant tel que moi.
FB33 a écrit : 1) Derrière ces termes de BMA, BMR, etc (que je ne connaissais pas) ce "cachent" semble-t-il des pièces de grande taille (d'après l'article). Normal, ce sont des "bouts de bois" collés ensembles pour faire de grands éléments de structure et je voulais donc juste te dire que ce n'était sans doute pas ce qu'il fallait rechercher pour faire des petites boites... un seul de ces "bout de bois" étant largement suffisant. On pourrait donc parler de "BM", qui suffit largement pour ça, c'est dire du "bois massif".

2) En GSB, on trouve des tablettes (ou panneaux) en bois lamellé collé/abouté (chêne, hêtre bambou...) et j'avais pensé que tu pouvais parler de ça. Pourquoi pas !.. [...]
C'est pour ces raisons que je me suis intéressé à ces types de planche. A moindre coût, j'ai une grande planche de bois massif avivée et dégauchie que je peux débiter en multiple petites tablettes dégauchies que je n'ai plus qu'à "aviver" après découpes. Ceci étant, j'ai induit je pense en erreur certain d'entre vous par une faute de frappe dans mon titre. Il fallait donc lire BLC (Lamellé-Collé) et non BLS (qui peut éventuellement être un groupe de métal américain...).
FB33 a écrit :Rq 3 : Plus on travaille "petit", plus la précision doit être grande...
J'en ai conscience!!! Mais je me dis qu'en commençant par de petit objet, à défaut de réussir rapidement mes réalisations et de galérer, je serais plus à l'aise dans le futur sur des projets plus grands (table de nuit, bureau, table basse, table de salon, bibliothèque...).
egtegt a écrit :Pas tant que ça, mon établi n'est pas tellement plat. De toute façon, c'est le rabot qui définit la planéité, pas l'établi. Tu as juste besoin d'une surface stable avec un moyen d'empêcher ta pièce de bouger. Une simple table avec un serre-joint fait parfaitement l'affaire.
OK egtegt! Mon établi est parfaitement stable et j'ai ce qu'il faut côté serre-joint... Reste à voir si mon rabot "d'entrée de gamme" acceptera le traitement et fera un travail correct.
egtegt a écrit :En général, ce qu'on fait c'est qu'on fixe une planchette moins épaisse que la planche à dégauchir sur la table (ou l'établi), Ca permet de raboter toute la surface de la planche en la calant sur cette planchette.
Je prends bonne note de ce conseil, des morceaux de contre-plaqué de différentes épaisseurs pourront me servir d'étalonnage !! (A moins que je ne fabrique un guide/cadre de guidage pour ma défonceuse, (comme dans la vidéo de Nicolas pour son établi) j'aurais alors une plus grande précision et épargnerai un peu ma tendinite !!) Mais je dois d'abord apprendre à manier le rabot je pense, ça me sera utile de toutes façons.

Je vous remercie encore tous les deux d'avoir prit le temps d'autant de détails et conseils. Le mieux reste maintenant de mettre les mains dans la sciure... Très Cordialement.

PS: Mes excuses à reve que j'ai, pour je ne sais quelle raison, nommé "Hervé" dans mes réponses. :-)marteau Je les ai corrigées.
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Message par FB33 »

Pas de problème. En relisant l'ensemble du post (egtegt t'a savamment tiré les vers du nez :-)), tu sembles avoir tout ce qu'il te faut : établi stable, quelques serre-joints, des cales, une scie sauteuse, un rabot... et de la motivation. (de l'abrasif et de la colle aussi, je suppose)

Assure-toi que tes pièces sont bien tenues et que tes outils taillent bien (lames de scie et de rabot), la qualité et la facilité du travail s'en ressentent.

Rq 4 : De toute façon, dans un boite à bijoux, le plus précieux se trouve normalement à l'intérieur ! ;-)
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Re: BMA, BMR, BLS en épaisseur <18mm [?]

Message par tomyzaru »

FB33 a écrit :Pas de problème. En relisant l'ensemble du post (egtegt t'a savamment tiré les vers du nez :-)), tu sembles avoir tout ce qu'il te faut : établi stable, quelques serre-joints, des cales, une scie sauteuse, un rabot... et de la motivation. (de l'abrasif et de la colle aussi, je suppose)

Assure-toi que tes pièces sont bien tenues et que tes outils taillent bien (lames de scie et de rabot), la qualité et la facilité du travail s'en ressentent.

Rq 4 : De toute façon, dans un boite à bijoux, le plus précieux se trouve normalement à l'intérieur ! ;-)
FB33, je te remercie encore pour ces derniers conseils. En effet, j'ai peut être rendu la réponse plus difficile à donner en introduisant dans ma question ce projet de "boîte à bijoux"... J'aurais du peut être simplement faire la liste de mon outillage et demander quel type de bois utiliser pour obtenir à base de bois brut, des sections inférieurs à 18mm d'épaisseur.

Merci encore à tous d'avoir "allumé" ma lanterne. Cordialement.
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Re: BMA, BMR, BLS en épaisseur <18mm [?]

Message par reve »

Bonjour tomyzaru
tomyzaru a écrit :
PS: Mes excuses à reve que j'ai, pour je ne sais quelle raison, nommé "Hervé" dans mes réponses. :-)marteau Je les ai corrigées.
Ne t'excuses pas pour si peu; de plus Hervé est mon prénom................alors!
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Re: BMA, BMR, BLS en épaisseur <18mm [?]

Message par fredocopo »

Salut
Pour ce genre de réalisation il est peut être pas mal d'utiliser de B.A.D le résultat est bien souvent plus qualitatif, et tellement plus agréable a travailler . . . :D
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